Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Bekijk resultaten enquête: Moet godsdienstig onderwijs verdwijnen
Ja 43 58,11%
Nee 26 35,14%
Anders omschrijf 5 6,76%
Aantal stemmers: 74. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 maart 2011, 14:54   #41
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
En wat met mensen die geen godsdienst hebben?
Daar is toch helemaal geen probleem mee?
Mensen die geen interesse hebben in onze lokale geschiedenis volgen toch ook die les omdat het ons cultureel erfgoed is?
__________________
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 15:06   #42
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
anders nl:

Enkel onze eigen godsdienst moet blijvend gegeven worden, dit om onze cultuur staande te houden.Het is niet dat er over andere godsdiensten niet gesproken mag worden, dat zou te gek voor woorden zijn, maar de "leer" zelf?
Enkel katholicisme.
Toch wel straf hoor!

U spreekt over onze cultuur. U schijnt te vergeten dat onze cultuur niet zomaar uitsluitend "katholiek". Die is, historisch bekeken judeo-christelijk en bovendien (sedert 18e eeuw) ook nog eens flink beïnvloed door het gedachtengoed uit de Verlichting. Daar moet u, ook inzake godsdienstonderricht, rekening mee houden.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 15:08   #43
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Toch wel straf hoor!

U spreekt over onze cultuur. U schijnt te vergeten dat onze cultuur niet zomaar uitsluitend "katholiek". Die is, historisch bekeken judeo-christelijk en bovendien (sedert 18e eeuw) ook nog eens flink beïnvloed door het gedachtengoed uit de Verlichting. Daar moet u, ook inzake godsdienstonderricht, rekening mee houden.
Ik "schijn" niets te vergeten , we hebben invloeden van overal, het gaat om de basis he
__________________
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 15:12   #44
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
Daar is toch helemaal geen probleem mee?
Mensen die geen interesse hebben in onze lokale geschiedenis volgen toch ook die les omdat het ons cultureel erfgoed is?
Wie het onderscheid niet kan maken tussen godsdienstlessen en geschiedenislessen heeft van die laatste er nog wat extra nodig dunkt me.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 15:21   #45
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Kinderen zijn bijzonder kwetsbaar voor irrationele overtuigingen die hen verteld worden door volwassenen. Ze worden onderwezen op een jonge leeftijd en blijkbaar zijn ze in de ogen van de reli's ondergeschikt aan de volwassenen in hun leven. Ze moeten net leren kritisch te denken en zoeken naar hun eigen waarheid en dit aanmoedigen is van het allergrootste belang. De zoektocht naar de waarheid en bevordert net het omgaan met andere culturen, en leert hen de nodige vaardigheden aan om oa deze andere culturen te begrijpen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
anders nl:

Enkel onze eigen godsdienst moet blijvend gegeven worden, dit om onze cultuur staande te houden.
Het is niet dat er over andere godsdiensten niet gesproken mag worden, dat zou te gek voor woorden zijn, maar de "leer" zelf?
Enkel katholicisme.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 15:58   #46
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fb718882 Bekijk bericht
" Vrijheid van onderwijs " houdt niet in dat men kinderen leugens mag wijsmaken .
Blijkbaar toch wel.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 16:00   #47
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Jij wil dus een dictatuur installeren?
Alle persoonlijke keuzes zoals levensbeschouwlijke zaken moeten voor jou verboden worden?
Welke persoonlijke keuzes heb ik in het onderwijs ?
Ik wil skydiving in het sportuurtje ?
Ik wil swahili als 2de taal ?
Ik wil een uurtje shakespeare/literatuur ?

Wisord en ik, wij verstaan mekander niet snel, maar religieus onderricht mag van mijn part naar het (niet verplichte) avondonderwijs verhuizen en verdwijnen uit het standaard onderricht....het is niet de taak van een overheid om religie te onderwijzen..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 16:04   #48
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

IK slik, slik.., ben het eens met...... Eigenzinnig

Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 16:15   #49
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
IK slik, slik.., ben het eens met...... Eigenzinnig

Iemand is dus duidelijk verkeerd.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 16:16   #50
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
En wat met mensen die geen godsdienst hebben?
Kunnen toch terecht in het openbaar onderwijs?
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 16:17   #51
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Voor alle duidelijkheid ik val geen bepaalde groep aan zoals anderen op dit forum als hobby doen, ik spreek in het algemeen en val in de eerste plaats de overheid aan die godsdienstig onderwijs nog steeds toelaat.
Godsdienstig onderwijs is slechts één van de factors.
Godsdienstig onderwijs verbieden zal ertoe leidden dat men thuisonderricht krijgt, in een strengere religieuze omgeving en dus een averechts effect creeëren.

Religie moet volledig uit de maatschappij of op zijn minst gelijk gesteld worden met zware pornografie ... want zoals je zelf zegt:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Kinderen zijn bijzonder kwetsbaar voor irrationele overtuigingen die hen verteld worden door volwassenen.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 16:19   #52
fb718882
Gouverneur
 
fb718882's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2007
Berichten: 1.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
IK slik, slik.., ben het eens met...... Eigenzinnig

Kom op , man ! Diep ademhalen en blik vooruit ! Morgen gaat de zon weer stralend op ! Als 't gott belieft .
__________________
Du passé, gardons la flamme, non les cendres.
Мы наш , мы новый мир построим .
Vulpes pilum mutat , non mores .
fb718882 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 16:20   #53
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Iemand is dus duidelijk verkeerd.

Geef liever uw mening.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 16:21   #54
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Sinterklaas: verbieden
Paasklokken: verbieden
Sprookjes vertellen: verbieden
Religie: verbieden
Eigen mening: verbieden
levensaanschouwing: verbieden

Alles verbieden

Dan gaan sommigen zich afvragen wat fascisme hiermee te maken heeft
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 16:26   #55
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Sinterklaas: verbieden
Paasklokken: verbieden
Sprookjes vertellen: verbieden
Religie: verbieden
Eigen mening: verbieden
levensaanschouwing: verbieden

Alles verbieden

Dan gaan sommigen zich afvragen wat fascisme hiermee te maken heeft


En nu antwoorden op de vragen die je gesteld werden, en niet enkel door mij. Sinterklaas heeft weinig tot geen invloed en de rest in uw lijstje is eveneens geen leerstof en brengt evengoed geen geschiedenislessen of andere leerstof in het gevaar. Of ga je sinterklaas enz... gelijkstellen met godsdienst?, maw bewijs je hier dat het evengrote onzin is.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 17:01   #56
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Uiteraard heb ik er niks op tegen dat men pubers ( geen kindjes) onderricht geeft over ALLE levensbeschouwingen op een neutrale manier..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 18:02   #57
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Na koppen gisteren kwam ik tot het besluit deze post te plaatsen.

We zijn nu in de 21e eeuw en nog steeds onderwijst de overheid de godsdienstige overtuigingen onder druk uit op de beïnvloedbare jeugd.



Kinderen verplichten tot loyaliteit aan een godheid hoort niet thuis in de scholen en is bovendien een flagrante schending van de scheiding van kerk en staat. Iedereen zou vrij moeten zijn ​​om na te denken voor zichzelf en niet gedwongen worden te zwichten voor de persoonlijke vooroordelen van anderen.

Kinderen zijn bijzonder kwetsbaar voor irrationele overtuigingen die hen verteld worden door volwassenen. Ze worden onderwezen op een jonge leeftijd en blijkbaar zijn ze in de ogen van de reli's ondergeschikt aan de volwassenen in hun leven. Ze moeten net leren kritisch te denken en zoeken naar hun eigen waarheid en dit aanmoedigen is van het allergrootste belang. De zoektocht naar de waarheid en bevordert net het omgaan met andere culturen, en leert hen de nodige vaardigheden aan om oa deze andere culturen te begrijpen.
In ieder geval ben ik niet te spreken over de censuur die in de joodse scholen wordt toegepast. Scholen die door ons belastingsgeld worden gesubsidieerd.

Wanneer men daar hele bladzijden uit de geschiedenisboeken scheurt (bijvoorbeeld: de prehistorie) omdat 'het niet past met de joodse kijk op de zaken', dan moeten ze die hebreeuwse school maar sluiten! Punt uit. Ofwel moet zulke joodse school maar een privé-school worden. Zodanig, dat de joden dan zelf financieel moeten opdraaien voor hun scholen. En dan kunnen ze hun joodse spruiten alle mogelijke dingen wijsmaken die ze maar wensen. Maar hun diploma's zullen wel niet gehomologeerd kunnen worden omdat ze de eindtermen niet zullen halen.

Maar wat wilt ge, als er zelfs hier op dit forum nog mensen zijn, die het Oude Testament letterlijk nemen en dus geloven dat de aarde ongeveer 5000 tot 6000 jaar oud is en die bovendien denken dat God alle dieren in hun soorten en verschillen op één en hetzelfde ogenblik heeft geschapen omdat het zo in het Oude Testament staat, tja, wat wil ge dan nog discussiëren met zulke kornuiten.

Ik vraag me wel af hoe die pezewevers kunnen uiteggen hoe Noach of Noé het klaargespeeld heeft om de tyrannosaurus rex (één van van beiderlei kunnen) of de brontosaurus (één van beiderlei kunnen) aan boord van zijn ark heeft weten te krijgen en te houden en te voeden. Ik zie dat zo nog niet onmiddellijk zitten.

Laatst gewijzigd door system : 18 maart 2011 om 18:19.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 18:03   #58
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Het vrij onderwijs mag doen wat het wil, zoalng ze de goedgekeurde leerplannen volgen, of ze de kinderen begeleiden om door de staatsexamens te geraken.

In Brussel is er bijvoorbeeld een strenge Katholieke school, die niet verbonden is aan het 'katholiek' onderwijsnet. Die kinderen leggen om de zoveel jaar een staatsexamen af.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 18:07   #59
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Het vrij onderwijs mag doen wat het wil, zoalng ze de goedgekeurde leerplannen volgen, of ze de kinderen begeleiden om door de staatsexamens te geraken.

In Brussel is er bijvoorbeeld een strenge Katholieke school, die niet verbonden is aan het 'katholiek' onderwijsnet. Die kinderen leggen om de zoveel jaar een staatsexamen af.
Het gesubsideerde vrij onderwijs mag zeker niet alles doen wat het wilt. Het moet een dusdanig onderwijs geven dat de eindtermen kunnen worden gehaald. En anders moet de school de deuren sluiten. Zo zit het in mekaar.

Laatst gewijzigd door system : 18 maart 2011 om 18:27.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 18:47   #60
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Het gesubsideerde vrij onderwijs mag zeker niet alles doen wat het wilt. Het moet een dusdanig onderwijs geven dat de eindtermen kunnen worden gehaald. En anders moet de school de deuren sluiten. Zo zit het in mekaar.
De deuren sluiten betwijfel ik, zou het niet eerder de afschaffing van subsidies betekenen? Wat is de wet hierover.

En de eindtermen halen komt neer op het leerplan. De niet-gesubsidieerde vrije scholen kunnen nog steeds geldige diploma's uitreiken via die staatsexamens.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be