Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2017, 11:39   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.183
Standaard Ook een quota voor electrische wagens in Duitsland?

China voert 2018 een quota in (ze kunnen niet anders wegens hun giftige smog)

In D zijn er plannen die ook in te voeren, hun steden overschrijden namelijk elk jaar de NOx-grenswaardes, ttz Deutschland-Gründlichkeit overtreedt elk jaar opnieuw hun eigen opgestelde emissiewetten in vele steden.

Rechtszaken tegen de overheid zijn nog steeds lopende (*bronnen-> ggl ).
Ook de EU dreigt stappen te ondernemen tegen Duitsland*

Citaat:
http://www.tijd.be/ondernemen/auto/D...49504-3100.art

OPMERKELIJK

Duitsland overweegt quota voor elektrische wagens

De Duitse regering overweegt om autoconstructeurs te verplichten meer elektrische wagens te bouwen.

Dat heeft de Duitse minister van Milieu Barbara Hendricks gezegd in de Duitse krant Stuttgarter Zeitung. Met quota overweegt de Duitse regering autobouwers te dwingen een versnelling hoger te schakelen met het elektrische wagenpark.

'Ik verwacht niet dat we verbrandingsmotoren volledig zullen bannen, maar quota voor elektrische wagens kunnen de overgang versnellen.'

'Ik verwacht niet dat we traditionele verbrandingsmotoren volledig zullen bannen, maar het is goed mogelijk dat er quota komen voor elektrische wagens om een vlotte overgang mogelijk te maken', zei de minister.

Hendricks, die de Duitse autobouwers verwijt dat ze geen lessen hebben getrokken uit Dieselgate van Volkswagen, verwacht dat quota kunnen helpen om producenten aan te moedigen meer betaalbare elektrische modellen te maken.

Verbod op diesel en benzine

In oktober nog keurde de Duitse Bundesrat een resolutie goed waarin de Europese Commissie werd opgeroepen om tegen 2030 een einde te maken aan diesel- en benzinewagens. Enkel wagens zonder schadelijke uitstoot zouden vanaf dan nog goedgekeurd worden voor Europese wegen, als is de resolutie wettelijk niet bindend.

Ook in de regeringspartijen in Noorwegen gaan stemmen op om al vanaf 2025 de verkoop van nieuwe diesel- en benzinewagens te verbieden.

In België zijn de meerderheidspartijen verdeeld over een algemeen verbod op diesel- en benzineauto's vanaf 2030.
Citaat:
http://www.autobild.de/artikel/stick...e-5832056.html

* Stickoxid in Städten: Was Autofahrer zur blauen Plakette wissen sollten –

UPDATE — 09.01.2017
Stuttgart ruft Feinstaubalarm aus

Stuttgart ruft den Feinstaubalarm aus, Oberbürgermeister Kuhn fordert Unterstützung vom Bund. Der aktuelle Stand zur blauen Plakette!
[...]

* EU-Strafen gegen Deutschland drohen
Werden die Grenzwerte auch 2017 überschritten, kann es aber zu Fahrverboten und zu Geldstrafen der EU gegen Deutschland kommen. Über dann notwendige ordnungspolitische Maßnahmen entscheidet die grün-schwarze Landesregierung in der ersten Jahreshälfte. Kuhn nimmt den Bund in der Pflicht: "Die Bundesregierung verweigert den Kommunen die Gesetze, auf deren Basis sie nach ihrem jeweiligen Bedarf auf die Luftverschmutzung reagieren könnten." Es treibe ihn und seine Kollegen in anderen großen Städten zur Weißglut, dass Bundesverkehrminister Alexander Dobrindt (CSU) die blaue Plakette für schadstoffarme Fahrzeuge ebenso blockiere wie die City-Maut und die Nahverkehrsabgabe.

Streit zwischen Umwelt- und Verkehrsministerium

Zuletzt hatten Bundesumweltministerium und Verkehrsministerium über mögliche Fahrverbote in Innenstädten gestritten. Ein Sprecher des Verkehrsministeriums verwies darauf, es gebe für Städte bereits die Möglichkeit, Fahrverbote zu verhängen. Sein Haus setze auf Elektromobilität in Innenstädten – bei Bussen und Taxis oder beim Carsharing. Ein Sprecher des Umweltministeriums wies dagegen darauf hin, dass sein Haus von etlichen Kommunen und Ländern aufgefordert worden sei, neue Möglichkeiten eines Fahrverbots zu schaffen. Damit sollten Autos, die hohe Stickoxidwerte aufweisen, aus den Innenstädten herausgehalten werden.
Daar zit D nu in de smog met zijn groot aandeel (sjoemel)diesels
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 januari 2017 om 11:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 11:45   #2
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

En wat gaan die autoconstructeurs dan moeten doen met die overtollige electrische wagens? Op een parking zetten?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 11:48   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
En wat gaan die autoconstructeurs dan moeten doen met die overtollige electrische wagens? Op een parking zetten?
Que?Bron?

Lees nog eens:
Citaat:
De Duitse regering overweegt om autoconstructeurs te verplichten meer elektrische wagens te bouwen.
Overtollige dieselwagens bedoel je:
via: https://www.google.be/search?q=Stick...hrome&ie=UTF-8
Citaat:
https://www.welt.de/wirtschaft/artic...hrverbote.html

STICKOXIDE

Deutschen Städten drohen Diesel-Fahrverbote
Citaat:
http://www.wiwo.de/technologie/auto/.../13857484.html

Stickoxide

Deutsche Großstädte halten Diesel-Fahrverbote für möglich
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 januari 2017 om 11:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 11:52   #4
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bron?

Overtollige dieselwagens bedoel je:
via: https://www.google.be/search?q=Stick...hrome&ie=UTF-8
Bron = Micele.

Je zegt zelf dat ze de autoconstructeurs quota gaan opleggen. Ze moeten die dan nog wel verkopen hé

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 12 januari 2017 om 11:52.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 12:00   #5
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ze zullen ze misschien in het begin met verlies moeten verkopen en de kost delen over de gehele productie.

Dat is het effect van quota indien ze niet klaar voor de technologie zijn.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 12:04   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Bron = Micele.

Je zegt zelf dat ze de autoconstructeurs quota gaan opleggen. Ze moeten die dan nog wel verkopen hé
Grapjas. Bepaalde electrische wagens zijn al op voorhand voor 2 jaar uitverkocht. Dieselbrol krijgt men aan de straatstenen niet kwijt, tenzij met +30 % kortingen voor het plebs op het autosalon.

Hoe meer electrische wagens hoe goedkoper ze worden (vooral de batterijen).
Hoe meer keuze sowieso.

Die Duitse minister wil natuurlijk vermijden dat het het volk nog meer in de zak gezet wordt met een vervuilend voertuigenpark.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 12:12   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ze zullen ze misschien in het begin met verlies moeten verkopen en de kost delen over de gehele productie.

Dat is het effect van quota indien ze niet klaar voor de technologie zijn.
Een electrische auto is nochtans simpel.
vb GM Bolt EV productieband:
https://www.youtube.com/watch?v=6brIDAH2mTw

Maar met de nog relatief dure batterijen (ook door te weinig productie) is de winstmarge natuurlijk veel kleiner dan bij fossiele techniek waar ze hun investeringen al jarenlang gerecupereerd hebben...

Tenzij men E-wagens enkel in het duurder segment (vanaf betere middenklasse) gaat aanbieden. Maar daar zit (helaas) Tesla-Panasonic al... en dit op alle gebied (massaproductie batterijen reeds opgestart + wereldnetwerk snelle laadpalen).

Ik kijk er wel naar uit wat bvb de Opel Ampera e voor verkoopscijfers gaat halen, voor zover GM hun productie kan opdrijven... (voor Tesla 3 kennen we die al)

GM hoopt ooit 90.000 Bolt/Ampera te maken per jaar... te pover... maar wel op dezelfde band van het fossiel model Sonic, die langzaam in productie gaat (moeten) verminderen.
Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=6brIDAH2mTw

The more interesting part of the article was a statistic on total production capacity at the Orion Assembly Plant in Michigan where the Bolt EV is built on the same lines as the Sonic subcompact.

That capacity is 90,000 cars a year for the plant's current single shift of operations, Reuters says.

And that offers some hints as to the potential production numbers for the Bolt EV.


Last year, the Sonic sedan and hatchback combined sold 64,775 units, down notably from the 2014 total of 93,518.
GM zal dus van een compacte wagen (Golfklasse) ook niet meer stuks/jaar kunnen produceren dan Tesla S/X.
Bottleneck: de accupackproductie voor GM komende van LG Chem...:

Chevrolet Bolt EV’s 60 kWh LG Chem Battery
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 januari 2017 om 12:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 13:35   #8
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Toen de premie van 4000 euro er kwam zat Miceleke op te scheppen hoe snel het nu wel niet zou gaan. De slimme Duitsers zouden die premie zeker niet laten liggen.
Toen schreef ik al dat ze die 1.000.000 electrische wagens niet zouden halen en veel kennis was daar niet voor nodig, je moest het aantal ingeschreven wagens maar bekijken omdat te beseffen.

Nu moeten ze al met verplichte quota´s gaan werken omdat de klanten geen electrische brol wensen.

Citaat:
In oktober nog keurde de Duitse Bundesrat een resolutie goed waarin de Europese Commissie werd opgeroepen om tegen 2030 een einde te maken aan diesel- en benzinewagens. Enkel wagens zonder schadelijke uitstoot zouden vanaf dan nog goedgekeurd worden voor Europese wegen, als is de resolutie wettelijk niet bindend.
Veel bla bla dus.

Laatst gewijzigd door dpg : 12 januari 2017 om 13:37.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 14:05   #9
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

http://www.stuttgarter-zeitung.de/th...bara_Hendricks

Citaat:
Ein pauschales Verbot für Verbrennungsmotoren sehe ich nicht. Aber es ist gut möglich, dass wir eine Quote für Elektroautos brauchen werden, um den Übergang ohne Brüche zu organisieren. Und das sage ich nicht als Umweltministerin, sondern als Sozialdemokratin, die die guten Arbeitsplätze in Deutschland erhalten möchte. Eine Quote würde die Hersteller auch dazu bewegen, endlich Modelle anzubieten, die für Normalverdiener erschwinglich sind.
Citaat:
Detroit - Matthias Wissmann, der Präsident des Verbandes der Automobilindustrie (VDA), hat den Vorstoß der Bundesumweltministerin Barbara Hendricks (SPD) kritisiert, in Deutschland eine feste Quote für Elektroautos einzuführen. „Dieser Vorschlag ist gut gemeint, aber nicht gut gedacht“, sagte Wissmann unserer Zeitung am Rande der North American International Auto Show (Naias) in Detroit. „Denn ich glaube, dass am Ende der Kunde entscheiden muss.“
proefballonkes oplaten zonder nadenken kan iedereen.

Citaat:
„Denn wenn Quoten definiert werden, wird dem Kunden vorgeschrieben, was er zu kaufen hat und das ist nicht kompatibel mit unserem marktwirtschaftlichen Ansatz.
De klant beslist welke wagen hij koopt niet de overheid.

Citaat:
Wissmann wehrt sich zudem gegen die Aussage, dass die deutsche Autoindustrie bei der E-Mobilität zu langsam sei. „Auf diese Idee würde im Ausland niemand kommen“, sagte er. „Wir haben etwa in Norwegen, dem größten Elektromobilitätsmarkt, einen Marktanteil von über 50 Prozent“. In den USA liege er bei 20 Prozent. „Wir müssen nicht zu unserem Glück getrieben werden – auch nicht von der Bundesumweltministerin.“
Schoenmaker blijf bij uw leest.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 15:48   #10
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Eén quotum, twee quota.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 18:23   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Eén quotum, twee quota.
En, heb je een leesprobleem ?
voor wagens, voor constructeurs, dus quota.
Citaat:
Met quota overweegt de Duitse regering autobouwers te dwingen een versnelling hoger te schakelen met het elektrische wagenpark.
Of naargelang modellen diverse quota.

In het Nederlands in het Duits in het Engels... enz,,,

Citaat:
https://www.bloomberg.com/news/artic...-ev-quota-plan

Germany’s environment minister is throwing her support behind an aggressive Chinese plan to boost sales of electric and hybrid vehicles, putting her at odds with her country’s automobile industry and some within the German government.

China is considering legislation that would require automakers to sell a specific quota of zero- and low-emission vehicles. The figure would start at 8 percent of overall deliveries in 2018 and rise from there in successive years.

“With this proposal, the Chinese are showing investors what they can expect,” German Environment Minister Barbara Hendricks said in an interview this week. “That’s exactly what economic actors need: A clear orientation of what’s expected of them.”

Her comments fly in the face of opposition to the plan from within the German auto industry, which says such short-term targets are unrealistic and give an unfair advantage to Chinese producers. German Economy Minister Sigmar Gabriel also voiced his concerns about the matter with Chinese Industry Minister Miao Wei during a trip to the country this week.

The draft from Miao’s ministry, released in September, requires carmakers that produce or import more than 50,000 vehicles a year to ensure that at least 8 percent of sales are new-energy vehicles by 2018. The proportion would rise to 10 percent in 2019 and 12 percent in 2020. Those that fail to meet the target would either need to buy credits from other automakers exceeding the goal, pay penalties or reduce their own output to meet the percentage total. German automakers say the proposal favors smaller, domestic producers.
China is de grootste buitenlandse afzetmarkt voor de Europese auto-industrie dus ze moeten wel voldoende E-wagens maken anders scheuren ze (alweer) hun broek.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 januari 2017 om 18:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 18:28   #12
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En, heb je een leesprobleem ?
voor wagens, voor constructeurs, dus quota.


Of naargelang modellen diverse quota.

In het Nederlands in het Duits in het Engels... enz,,,
Heb jij een leesprobleem?

De titel luidt: "Ook een quota voor elec(k)trische wagens in Duitsland?"

De eerste zin van de openingspost begint met: "China voert 2018 een quota in..."

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 12 januari 2017 om 18:31.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 18:37   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Heb jij een leesprobleem?

De titel luidt: "Ook een quota voor elec(k)trische wagens in Duitsland?"

De eerste zin van de openingspost begint met: "China voert 2018 een quota in..."
En er staat wagens in de titelzin, even wat taaladvies voor ons:

Citaat:
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/690/

Quotums / quota / quota's
Vraag
Wat is de correcte meervoudsvorm: quotums, quota of quota's?

Antwoord
Het zijn alle drie correcte meervoudsvormen. Quotums en quota zijn de meervoudsvormen van het woord quotum; de Latijnse vorm quota is het gebruikelijkst. Quota's is de meervoudsvorm van quota, dat ook als enkelvoud wordt gebruikt.

Toelichting

De Latijnse leenwoorden quotum en quota zijn synoniemen van elkaar. Beide woorden hebben de betekenissen 'evenredig aandeel' en 'toegewezen/toegestane hoeveelheid', en kunnen in diverse contexten gebruikt worden.

(1) Het quotum voor de hoeveelheid melk die boeren mogen produceren, is afgeschaft.

(2) Het aandeel dat alle aandeelhouders uit de gemeenschappelijke winst ontvangen, wordt wel een quota genoemd.

= > (3) Bij dat radiostation geldt een quota voor het percentage Nederlandstalige muziek dat gedraaid moet worden.

Quotum is een het-woord dat een oorspronkelijk Latijnse meervoudsvorm op -a heeft, quota, maar waarbij ook een Nederlands meervoud op -s is gevormd: quotums. Het de-woord quota is een verkorte vorm van de woordgroep quota pars ('het hoeveelste deel') en dus geen zelfstandig naamwoord op -a. Quota heeft dan ook geen Latijns meervoud op ae (niet: quotae); in het Nederlands is er een regelmatig meervoud op -'s bij gevormd: de quota - de quota's.

(4) De quotums van de verschillende landen verschillen in omvang, maar ieder land draagt naar rato bij.

(5) Er werden quota opgesteld voor het opnemen van vluchtelingen in verschillende landen.

(6) Visquota's hebben als doel dat de zeeën niet leeggevangen worden.
Of n.a.v. = > (3) In China, en wie weet Duitsland, komt een quota voor het percentage electrische wagens dat gehaald moet worden.

Drie quota's staan in China op papier:
2018: minstens 8 percent aandeel E-wagens
2019 : " 10 percent "
2020 : " 12 percent "

Citaat:
From Miao’s ministry, released in September, requires carmakers that produce or import more than 50,000 vehicles a year to ensure that at least 8 percent of sales are new-energy vehicles by 2018. The proportion would rise to 10 percent in 2019 and 12 percent in 2020. Those that fail to meet the target would either need to buy credits from other automakers exceeding the goal, pay penalties or reduce their own output to meet the percentage total. German automakers say the proposal favors smaller, domestic producers.
Inhoudelijk nog iets?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 januari 2017 om 19:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 19:16   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.183
Standaard

vervolg...., specifiek China was er al deze draad:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=235576

Wie weet nemen enkele milieubewuste Europese landen een voorbeeld aan China. (maar ze zullen hun eigen industrie wel meer tijd geven dan 2018)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2017, 08:38   #15
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

-

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 13 januari 2017 om 08:39.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2017, 13:54   #16
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

De meeste nieuwe auto's tussen nu en 2025 zijn nog steeds met de crapuleuze verbrandingsmotor.

Noorwegen wordt aanzien als hét voorbeeld, maar er worden daar jaarlijks amper 150.000 auto's verkocht. Neem die voordelen weg en niemand koopt die EV wagens daar nog.

Elektrische wagens zijn trouwens de meest milieu-onvriendelijke van allemaal. (Productie batterijen)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.

Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 14 januari 2017 om 13:54.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2017, 14:07   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Nu moeten ze al met verplichte quota´s gaan werken omdat de klanten geen electrische brol wensen.
Wat is er "brol" aan een elektrische wagen eigenlijk?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2017, 14:35   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Elektrische wagens zijn trouwens de meest milieu-onvriendelijke van allemaal. (Productie batterijen)
Iedereen doorprikt jouw leugens, hoelang ga je die onzin nog herhalen?
Waar zijn je bronnen? Of ben je één van de onwetende E-auto-haters?

Productie batterijen speelt een rol maar weegt bijlange niet op in de totale uitstoot van de hele levenscyclus. Daarenboven kan men ook batterijen produceren op zoveel mogelijk groene stroom (wat Tesla-Panasonic met Gigafactory gaat doen)

Hier weergegeven in het blauw stukje van de balkgrafiek:
Citaat:

http://www.vox.com/2015/11/16/973772...hicles-cleaner

Ignore the haters: electric cars really are greener

Updated by David Roberts@[email protected] Nov 16, 2015,


Uiteraard zijn er naast "broeikasgas" CO2 de veel schadelijkere directe emissies:

Citaat:
Is elektrisch rijden echt de beste oplossing voor het milieu?

Het antwoord is ja. Het is natuurlijk belangrijk de hele levenscyclus van een voertuig in rekening te nemen om vragen over de milieu-impact correct te beantwoorden. Daarvoor hebben we gedetailleerde computermodellen ontwikkeld, zodat we naast de emissies uit de uitlaatpijp van een voertuig, ook rekening kunnen houden met de milieu-impact van de batterijen en van de productie van elektriciteit.

Over de volledige levensduurte stoten elektrische voertuigen 3 tot 4 keer minder CO2 uit dan een dieselwagen. En dit rekening houdend met hoe we elektriciteit vandaag in België opwekken. Als ze op groene stroom zouden rijden, spreken we van 15 keer minder CO2 uitstoot. Op “well-to-wheel” basis stoten ze 4 keer minder fijn stof en 20 keer minder stikstofoxides (NOx) uit. Belangrijk is wel te onderstrepen dat bij de ontginging van grondstoffen in Zuid-America of China er nog een grote milieuverbetering nodig is en dat recyclage van materialen de milieu-impact nog verder kan reduceren.

De autoconstructeurs hebben grote inspanningen geleverd om vele emissies naar beneden te krijgen, maar de NOx emissies blijft een grote uitdaging voor dieselwagens.
Dieselgate is in Europa eigenlijk een probleem van de NEDC cyclus waarvan we al decennia lang weten dat deze snelheidscyclus niet representatief is voor reëel verkeer en dat er hierdoor tot Euro 5 geen NOx reductie was bij dieselvoertuigen. Gelukkig wordt er nu werk gemaakt van een meer representatieve snelheidscyclus en van emissiemetingen in reëel verkeer en zijn er constructeurs die dieselwagens met lagere NOX emissies op de markt brengen.

Biobrandstoffen hebben 40% tot 60% minder broeikasgassen, maar dan weer geen drastische verbetering naar luchtkwaliteit toe. En dan hebben we nog enkele andere alternatieven zoals aardgas en LPG voertuigen. Deze scoren beter voor de luchtkwaliteit, dus voor onze gezondheid. Anderzijds zijn aardgasvoertuigen en LPG voertuigen geen echte oplossing voor ons klimaatprobleem.

Het is dus niet zo eenvoudig om verschillende alternatieven met elkaar te vergelijken. Maar gelukkig bestaan er wetenschappelijke methodes, namelijk levenscyclus analyses (LCA) die toelaten al deze aspecten met elkaar te vergelijken. Als men rekening houdt met zowel klimaatsverandering als luchtkwaliteit dan scoren benzine, diesel, LPG en aardgasvoertuigen niet zoveel verschillend. Bij hybride en zeker plug-in hybride voertuigen zien we een score die tot een factor 2 beter kan zijn en elektrische voertuigen hebben een milieu-impact die tot 5 keer kleiner kan zijn dan de conventionele brandstoffen.

Er wordt ook over waterstof gesproken als de echt ‘zero emission’ oplossing. Maar ook waterstof moet opgewekt worden. Waterstof dat men met aardgas produceert heeft geen voordeel wat betreft broeikasgassen. Je moet het waterstofgas dus met hernieuwbare energiebronnen opwekken, via wind- of zonne-energie of via waterkracht. Het probleem is dat men drie keer zoveel windturbines nodig heeft om een waterstofgaswagen te laten rijden dan wanneer men die elektriciteit voor een batterij-elektrische auto zou gebruiken.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 januari 2017 om 14:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2017, 15:06   #19
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Welke "leugens", van die batterijproductie?

https://www.wired.com/2016/03/teslas...t-green-think/

https://www.theguardian.com/environm...climate-change

https://www.scientificamerican.com/a...ssarily-clean/

Iedereen die niet meedoet aan die blinde electrohype wordt direct belachelijk gemaakt.

Ik had van u een net iets ander niveau verwacht.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.

Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 14 januari 2017 om 15:08.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2017, 15:24   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Welke "leugens", van die batterijproductie?

https://www.wired.com/2016/03/teslas...t-green-think/

https://www.theguardian.com/environm...climate-change

https://www.scientificamerican.com/a...ssarily-clean/

Iedereen die niet meedoet aan die blinde electrohype wordt direct belachelijk gemaakt.

Ik had van u een net iets ander niveau verwacht.
Dit is niet wat er door Micele wordt aangebracht. Er wordt helemaal niet beweerd dat een elektrische wagen neutraal is op dat vlak. De enige wagen die geen invloed heeft op het milieu, is nu eenmaal een niet-geproduceerde wagen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be