Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
14 april 2010, 23:44 | #1 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
Multiculturaliteit, interculturaliteit etc.
't Is me wat, links en multiculturaliteit.
Wat je hoort in wat moet doorgaan als linkse, progressieve kringen is: ieder heeft dezelfde waardigheid, grenzen zijn een relict uit het verleden en in principe is iedereen welkom. Tegelijkertijd beweren diezelfden dat iedereen ook recht moet hebben op een waardig leven, en dus een minimum aan materiële welvaart moet kunnen genieten. Lijken me incompatibele standpunten. In andere linkse kringen hoor je dan weer het verhaal dat migratie goeddeels een instrument is van de kapitalistische klasse, om de werkloosheid wat hoger te brengen en tegelijk de lonen laten drukken. Ik vind dat echt een enorm moeilijk topic om een mening over te vormen. Wat vinden jullie een correcte, linkse visie op alles wat met migratie, multiculturaliteit en interculturaliteit te maken heeft? Moeten we migratie toelaten, afremmen, bevorderen? Wat met de nieuwelingen? Verplicht de taal leren of niet? Hoe de torenhoge werkloosheid vermijden? En wat met de dropouts die in Anderlecht hun proto-staat oprichten?
__________________
Tout va bien. |
15 april 2010, 00:47 | #2 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
Wat je hoort in wat moet doorgaan als linkse, progressieve kringen is: ieder heeft dezelfde waardigheid, grenzen zijn een relict uit het verleden en in principe is iedereen welkom. Tegelijkertijd beweren diezelfden dat iedereen ook recht moet hebben op een waardig leven, en dus een minimum aan materiële welvaart moet kunnen genieten. Lijken me incompatibele standpunten.[/quote]
Waarom zouden die twee incompatibel zijn? Het kost moeite, ja, en wat dan nog? Citaat:
Probleem is dat daar dan heel het gedoe van sociale wetgeving en belastingen bij komt, dat nodeloos complex is. Nog veel erger zijn die zogenaamde 'linksen' die immigranten verfoeilijken als 'de vijand die onze jobs komt afpakken'. Citaat:
Stop daar mee. Dat heeft geen zin. Richt nu eindelijk eens die buurtraden en arbeidersverenigingen op, waar jullie zo vol van zijn, en help mensen onmiddelijk op wat jullie een effectieve manier lijkt (naar het model van Geneeskunde voor het Volk), in plaats van bezig te zijn met zinloos politiek gezeik (dat alleen maar dient om jullie af te leiden) of te parasiteren op de politiek toegeworpen restjes (die jullie even blij moeten maken als de hond die beloond wordt door z'n meester). Armen, immigranten en arbeiders hebben niks aan mooie politieke woorden en de restjes zijn compleet onvoldoende. De plaats van 'links' (en van iedereen die anderen wil helpen) is tussen het volk, niet erboven in parlementen en andere tempels van lege woorden; wel in eigen winkels, scholen, dokterspraktijken en bedrijven (noem het coöperatieven of wat anders, maat niet uit) die zelf opgericht zijn en handelen naar eigen linkse idealen. Anderen dwingen naar jullie politieke hand te buigen resulteert alleen in totalitaire dictatuur en daarmee sterk verzet. Laatst gewijzigd door Heftruck : 15 april 2010 om 00:48. |
||
15 april 2010, 00:59 | #3 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
|
Citaat:
2 |
|
15 april 2010, 01:08 | #4 | ||||
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
Citaat:
Ik weet waar ge naartoe wilt denk ik, maar speel het maar 'ns klaar om mensen een goedkopere levensstijl aan te praten. Als je als alleenstaande 1200 euro per maand spendeert heet dat 'zuinig'. Ik moet er geen tekeningske bij maken dat er dan niet veel meer overschiet om anderen te helpen zeker? Waarom is dat absurd? Ooit de werkloosheidscijfers gezien van immigranten? Verbaast me dat gij dat hier zegt. Toch nooit genoeg aan arbeidskrachten, zelfs al zijn ze laaggeschoold? Enfin, volgens Mises en co natuurlijk. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Tout va bien. Laatst gewijzigd door Pølle : 15 april 2010 om 01:09. |
||||
15 april 2010, 01:34 | #5 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
Citaat:
Politieke infiltratie blijkt gefaald te hebben. De enige andere weg is om het politieke heen. En dat kost moeite, inderdaad. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik heb mij al genoeg geërgerd aan vakbonden die dergerlijke uitspraken maken hoor, al was het maar om de steun van 'autochtonen' mee te krijgen. Vandaar dat ik hen weinig respect toebedeel. Citaat:
|
|||||
15 april 2010, 02:01 | #6 | |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
Citaat:
Maar soit, zelfs in dat boek van Henry Hazlitt komt zoiets wat ik daar zei voor, als ik me niet vergis, en Adrian heeft dat ook vaak verdedigd op dit forum ...
__________________
Tout va bien. |
|
15 april 2010, 02:18 | #7 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
Citaat:
|
|
15 april 2010, 16:33 | #8 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
Ik ben daarom - wat ik noem - pragmatisch links. Huwelijken kunnen wel worden gesloten met iedereen uit de hele wereld. De partners mogen hier naar toe komen. Dat kunnen we makkelijk opbrengen. Bovendien gaat dat de vergrijzing en de ontvolking tegen. Voorts in Europees kader vind ik dat ieder land in principe lid moet kunnen worden van de EU. Maar om lid te kunnen worden zijn er een aantal voorwaarden. Die staan geformuleerd in de Kopenhagen-criteria. Dat toetredingsproces gaat niet zo snel en is ook makkelijk op te vangen door de huidige EU. Langzamerhand kom je dan uit op een maatschappij waar het mogelijk is om linkse principes van toelating van iedereen en een minimum aan materiële welvaart te verwezenlijken. Probleempje is natuurlijk dat de EU eerder liberaal dan links is. Maar wat niet is, kan nog komen. |
|
15 april 2010, 17:01 | #9 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
Citaat:
Citaat:
'Verdeel en heers'. 'Alleen zij die mooi genoeg zijn voor ons'. Citaat:
En o ja, Sjaax, kom eens van uw verlichte troon af. Wie wel en niet en wat wel en niet zijn vraagstukken van dictators, niet van democraten. Democraten moeten zich afvragen 'hoe mensen in de huidige omstandigheden helpen' en dat dan doen. Er is geen plaats voor Grootse Plannen in democratie. In uw huidige discours blijft ge steken in 'dit is hier van ons' en 'wij beslissen over die anderen'. Laatst gewijzigd door Heftruck : 15 april 2010 om 17:02. |
|||
15 april 2010, 17:59 | #10 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
volgens mij is het redelijk simpel. Zolang mensen zich laten beïnvloeden door religie zal het zeer moeilijk zijn om ze naast en samen met elkaar te laten leven.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
15 april 2010, 21:00 | #11 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
|
15 april 2010, 21:02 | #12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
|
16 april 2010, 00:42 | #13 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
__________________
Tout va bien. |
16 april 2010, 00:45 | #14 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
|
Citaat:
Ergens begrijp ik wel waar je naartoe wil maar ik denk dat het dan vooral van toepassing is bij fanatiek religieuzen. |
|
16 april 2010, 01:01 | #15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
Citaat:
Leg op geen enkele ziel een last waarvan u niet zou willen dat zij u zou worden opgelegd en wens niemand de dingen toe die gij niet voor uzelf zou wensen. Gleanings, Baha'u'llah Boeddhisme Kwets anderen niet met wat jou kwetst. Udana-Varga 5.18, Boeddha Christendom Alles wat gij wilt dat de mensen voor u doen, doet dat ook voor hen. Dat is de Wet en de Profeten. Mattheus 7.12, Jesus Confucianisme Wat je zelf niet aangedaan wilt worden, doe dit ook anderen niet aan. Analecten 15.23, Confucius Hindoeïsme Dit is de hoogste plicht: doe niet aan anderen wat jezelf pijn zou doen en wens hen toe wat jezelf verlangt. Mahabharata 5:1517 Indiaanse spiritualiteit Haat of behandel uw naaste niet slecht, want je doet hem geen kwaad, maar uzelf. Islam Je gelooft pas echt als je voor anderen wenst wat je voor jezelf wenst. Hadis, Profeet Mohammed Jaïnisme Behandel iedereen in de wereld zoals je zelf behandeld wil worden. Sutrakritanga, Mahavira Jodendom Doe je naaste niet aan wat kwetsend is voor jou. Dit is de hele Thora; al de rest is uitleg. Talmud, Shabbat 31a, Hillel Sikhisme Ik ben voor niemand een vreemde en niemand is een vreemde voor mij. Inderdaad, ik ben een vriend voor iedereen. Guru Granth Sahib, p.1299 Taoïsme Zie de voorspoed van uw naaste als uw eigen voorspoed en het verlies van uw naaste als uw eigen verlies. T'ai Shang Kan Ying P'ien, 213-218, Lao Tzu Unitarisme We bevestigen en stimuleren respect voor het onderling afhankelijke netwerk van alle leven waarvan wij deel uitmaken. Zoroastrisme Doe anderen niets aan wat jezelf zou kwetsen. Shayast-na-Shayast 13.29 |
|
16 april 2010, 09:58 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
|
16 april 2010, 12:54 | #17 |
Minister-President
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
|
__________________
Tout va bien. |
16 april 2010, 12:56 | #18 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
Citaat:
uiteraard; mensen het eigen gelijk opdringen zorgen voor onverdraagzaamheid.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
|
16 april 2010, 20:18 | #19 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
|
16 april 2010, 23:09 | #20 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
De wereldwinkelweerwolf is politiek correct. Citaat:
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||||||