Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2011, 13:35   #1
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard N-VA & Duitsland

In de 2 voorbije wereldoorlogen heeft de Vlaamse beweging de fout gemaakt om zich politiek te associëren met Duitsland.

Nu wil de N-VA het Duits economisch model overnemen.
Nu wordt het voor bijv. het ACW en het ABVV wel heel makkelijk om aan de mensen uit te leggen wat er hen te wachten staat indien ze een volgende keer weer voor N-VA stemmen.

De flaminganten maken alweer de fout van zich in de slipstream van de Duitsers te nestelen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 13:37   #2
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.421
Standaard

Ik ben van mening dat de Vlaamse Beweging enkel een fout beging de tweede keer dat 'ie het deed. Ze beging ook een fout een gebrek aan ballen te bezitten in het Postbellum door ietwat dubieuze collaboratoren te dulden in haar rangen uit vrees voor een 'verzwakking van eendracht voor de Vlaamse zaak'.

Laatst gewijzigd door Weyland : 3 juni 2011 om 13:43.
Weyland is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 13:41   #3
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
In de 2 voorbije wereldoorlogen heeft de Vlaamse beweging de fout gemaakt om zich politiek te associëren met Duitsland.
Leon Degrelle al vergeten?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 13:42   #4
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Ik ben van mening dat de Vlaamse Beweging enkel een fout beging de tweede keer dat 'ie het deed.
En da's dan nog relatief. Je kan beginnen twisten over de jodenvervolging etc, maar daar was het 99% van de collaborateurs niet om te doen. Wat interesseerde hen dat?

Achteraf gezien was het misschien allemaal fout, maar op de moment zelf (anno 1940) deed het zich voor als een nieuwe en blijvende wereldorde die ("van horen zeggen") goed zou zijn voor Vlaanderen.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 13:45   #5
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.421
Standaard

Voor het activisme tijdens de Eerste Wereldoorlog heb ik begrip. In de Eerste Wereldoorlog zie ik de Duitsers noch als goeden noch als slechten. Sterker, zowel in Nederland als Vlaanderen heerste er toen een pro-Duitse sfeer. Het Tweede Rijk was dan ook totaal niet te vergelijken met het Derde.
Weyland is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 13:45   #6
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
In de 2 voorbije wereldoorlogen heeft de Vlaamse beweging de fout gemaakt om zich politiek te associëren met Duitsland.

Nu wil de N-VA het Duits economisch model overnemen.
Nu wordt het voor bijv. het ACW en het ABVV wel heel makkelijk om aan de mensen uit te leggen wat er hen te wachten staat indien ze een volgende keer weer voor N-VA stemmen.

De flaminganten maken alweer de fout van zich in de slipstream van de Duitsers te nestelen.
Anno 2011 zijn er mensen die nog steeds aan WO2 denken als je 'Duitsland' zegt. Alsof je er bij was.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 13:46   #7
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Voor het activisme tijdens de Eerste Wereldoorlog heb ik begrip. In de Eerste Wereldoorlog zie ik de Duitsers noch als goeden noch als slechten. Sterker, zowel in Nederland als Vlaanderen heerste er toen een pro-Duitse sfeer. Het Tweede Rijk was dan ook totaal niet te vergelijken met het Derde.
Neen, da's waar. Maar is het raar dat er in WO2 zo massaal gecollaboreerd is? Men kon op voorhand niet weten waartoe het de mensheid ging brengen, en men zat nog met WO1 in het hoofd. Men dacht dat het nu wel eens menens zou zijn (Vlaanderen echt onafhankelijk).

Laatst gewijzigd door bgf324 : 3 juni 2011 om 13:46.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 13:46   #8
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Ik bedoel dus strategisch gezien.

Nadat ze de Duitsers waren gevolgd; zakten de flaminganten heel diep weg.
Nu kruipen ze weet uit het dal; hun tegenstrevers hebben het moeilijk om aan de gewone mensen uit te leggen waarom ze beter niet voor de n-va stemmen
en nu komt BDW zelf met de oplossing:
men moet gewoon aan de mensen laten zien wat het Duits model inhoudt...

In Duitsland krijgen de regeringspartijen trouwens al ferme klappen wegens dat Duitse model.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 13:53   #9
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Neen, da's waar. Maar is het raar dat er in WO2 zo massaal gecollaboreerd is? Men kon op voorhand niet weten waartoe het de mensheid ging brengen, en men zat nog met WO1 in het hoofd. Men dacht dat het nu wel eens menens zou zijn (Vlaanderen echt onafhankelijk).
Het gaat niet eens om Vlaanderen onafhankelijk per se. Het ging om meer vrijheid voor onze cultuur. Mede dankzij de Duitsers werd er eindelijk werk van gemaakt ons hoger onderwijs te vernederlandsen; ik ben van mening dat het de Vlamingen een voorsmaakje gaf om iets assertiever te worden voor ten minste die rechten. In de Eerste Wereldoorlog was het vooral het oorlogsleed dat de Duitsers ongewenst maakte vanuit Vlaams perspectief. Voor de rest waren de Duitsers vanuit ons standpunt minder dictatoriaal dan het toenmalige Belgische regiem.

Uiteraard is het allemaal geopolitiek en geen vriendjespolitiek. De Duitsers zochten doorgang via België en wisten dat de Vlaamse Beweging een potentiële bedreiging voor de stabiliteit van dat land kon vormen. Het is vergelijkbaar met hoe de Fransen de Ieren op herhaalde periodes in de geschiedenis steunden, enkel om het Britse Rijk te destabiliseren (en niet echt uit liefde voor Ierland).

Laatst gewijzigd door Weyland : 3 juni 2011 om 14:01.
Weyland is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 14:08   #10
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.778
Standaard

.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

Laatst gewijzigd door job : 3 juni 2011 om 14:13.
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 14:12   #11
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
In de 2 voorbije wereldoorlogen heeft de Vlaamse beweging de fout gemaakt om zich politiek te associëren met Duitsland.

Nu wil de N-VA het Duits economisch model overnemen.
Nu wordt het voor bijv. het ACW en het ABVV wel heel makkelijk om aan de mensen uit te leggen wat er hen te wachten staat indien ze een volgende keer weer voor N-VA stemmen.

De flaminganten maken alweer de fout van zich in de slipstream van de Duitsers te nestelen.
Oei.
Is er wéér een oorlog met Duitsland uitgebroken ???

Ach nee, azertje maakt een vergelijking tussen de NVA en de Duitse economie NU, en een deel Vlamingen die TOEN calloboreerden met de Duitsers van het Nazi-regime.

Ik zie geen enkele link tussen beiden.

Maar ik ben dan ook geen Franco-Belgo, en allicht daarom zie ik dat niet !?


Azert heeft waarschijnlijk heimwee naar de tijd van Napo'ke en ziijn slachtersbende die onze gewesten met geweld hebben ingelijfd bij het voor hem oh zo geroemde Groote Fransche Rijk.
Geen enkel ander land heeft ooit onze contreien (bestuurlijk) ingelijfd in het invallende land. Alleen het door hem oh zo verheerlijkte Frankrijk wél.
Droom maar verder en verheerlijk uw geliefde Napoleonneke.
Frankrijk is trouwens nog het enige democratische land ter wereld waar een dictator met zovele miljoenen doden op zijn geweten, opgehemeld en verheerlijkt wordt.
Alleen daarvoor al : FOEI !
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 14:12   #12
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Volgens Deborsu was Wallonië heel germanofiel tot 1914 (de koning van trouwens van Duitse afkomst)
Ze waren heel bang dat FR BE zou inlijven.
Maar zonder veel vijven of zessen werd BE door Duitsl overrompeld in 1914 en werden o.a. in Dinant een goeie 200 onschuldige burgers afgeslacht.
het was snel over met de liefde voor Duitsland en men was maar al te blij dat FR en ENG BE hielpen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 14:47   #13
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
In de 2 voorbije wereldoorlogen heeft de Vlaamse beweging de fout gemaakt om zich politiek te associëren met Duitsland.

Nu wil de N-VA het Duits economisch model overnemen.
Nu wordt het voor bijv. het ACW en het ABVV wel heel makkelijk om aan de mensen uit te leggen wat er hen te wachten staat indien ze een volgende keer weer voor N-VA stemmen.

De flaminganten maken alweer de fout van zich in de slipstream van de Duitsers te nestelen.


We zullen maar niet zeggen aan welke munt de Belgische frank jaaaren gelinkt is geweest, zeker?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 14:49   #14
leuri
Provinciaal Statenlid
 
leuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2010
Locatie: Roeselare
Berichten: 605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Ik bedoel dus strategisch gezien.

Nadat ze de Duitsers waren gevolgd; zakten de flaminganten heel diep weg.
Nu kruipen ze weet uit het dal; hun tegenstrevers hebben het moeilijk om aan de gewone mensen uit te leggen waarom ze beter niet voor de n-va stemmen
en nu komt BDW zelf met de oplossing:
men moet gewoon aan de mensen laten zien wat het Duits model inhoudt...

In Duitsland krijgen de regeringspartijen trouwens al ferme klappen wegens dat Duitse model.
Voorstanders van het duitse model moeten gewoon aan de mensen laten zien waartoe ons sociaal stelsel leidt.

De hongerlonen zullen inderdaad leiden tot wat sociale onrust in Duitsland, dit zal ten goede komen van de linkse partijen die dan terug arbeiderspartijen zullen worden (in tegenstelling tot de linkse bijstandstrekkerspartijen in vlaanderen), de 'linkse' krachten zullen meer macht krijgen en de lonen zullen weer voor een tijdje normaliseren.

In België echter zal ons sociaal systeem zorgen voor een verder verval van de linkse partijen en een groeiend wantrouwen tov de vakbonden aan vlaamse kant en een blijvende verankering van het Waalse volk aan z'n 'socialistische' leider, zodat er op zich een blijvende impasse zal zijn tot op het moment dat België effectief steun zal moeten vragen aan de EU, waarna de sociale hervormingen hier zullen worden doorgevoerd.

Je kan natuurlijk ook geloven dat de vergrijzing in Vlaanderen zal opgevangen worden door een hogere tewerkstelling in Wallonië en immigratie, maar persoonlijk denk ik dat dit een utopie is.
leuri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 14:52   #15
Donar
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 17 mei 2007
Berichten: 718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
In de 2 voorbije wereldoorlogen heeft de Vlaamse beweging de fout gemaakt om zich politiek te associëren met Duitsland.

Nu wil de N-VA het Duits economisch model overnemen.
Nu wordt het voor bijv. het ACW en het ABVV wel heel makkelijk om aan de mensen uit te leggen wat er hen te wachten staat indien ze een volgende keer weer voor N-VA stemmen.

De flaminganten maken alweer de fout van zich in de slipstream van de Duitsers te nestelen.
Er ging meer collaboratie uit van Wallonie. De reden voor de vlaamse beweging waren duidelijk, meer rechten voor de vlamingen.

De waalse redenen? puur uit racisme? facischtische levensovertuiging dat daar aansloeg?

Het Duits economisch model werkt nu eenmaal, kan je niet over zeggen. Hoe rapper we ze volgen des te beter voor ieder van ons, vlaming en waal.
Donar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 14:55   #16
Donar
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 17 mei 2007
Berichten: 718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Voor het activisme tijdens de Eerste Wereldoorlog heb ik begrip. In de Eerste Wereldoorlog zie ik de Duitsers noch als goeden noch als slechten. Sterker, zowel in Nederland als Vlaanderen heerste er toen een pro-Duitse sfeer. Het Tweede Rijk was dan ook totaal niet te vergelijken met het Derde.
Nog maar te zwijgen over het standpunt dat belgie innam, neutraal blijven tot de overwinning langs één van de twee zijden definitief was. Aangezien het lang in het voordeel van duitsers was, heeft belgie en zijn koning op kop bijna van kant gewisseld.
Donar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 18:30   #17
Fj9lnir
Gouverneur
 
Fj9lnir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2011
Locatie: Bærrrgæn
Berichten: 1.308
Standaard

Eigenlijk hadden we het kunnen weten, met die naam alleen al verraden ze hun eigen aard:

NVA (North Vietnamese Army)
NVA (Nationale Volksarmee)


Die vuile Vlaams-Nationalisten aanbidden eigenlijk in't geniep de communistische legers van Vietnam en de DDR! Verborgen agenda!

Laatst gewijzigd door Fj9lnir : 3 juni 2011 om 18:31.
Fj9lnir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 18:44   #18
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Ik bedoel dus strategisch gezien.

Nadat ze de Duitsers waren gevolgd; zakten de flaminganten heel diep weg.
Nu kruipen ze weet uit het dal; hun tegenstrevers hebben het moeilijk om aan de gewone mensen uit te leggen waarom ze beter niet voor de n-va stemmen
en nu komt BDW zelf met de oplossing:
men moet gewoon aan de mensen laten zien wat het Duits model inhoudt...

In Duitsland krijgen de regeringspartijen trouwens al ferme klappen wegens dat Duitse model.
Ik hoop dat je beseft dat het Duitsland van 1930 weinig tot niets te maken heeft met het Duitsland van 2010 (en evenmin het Vlaanderen/België van toen en nu). Te zeggen dat de huidige 'pro-Duitse' strategie van de N-VA verkeerd is, omdat Vlaams-nationalisten ooit gecollaboreerd hebben, is weer zo'n rare hersenkronkel van jou.

Wens jij trouwens niet dat N-VA rake klappen krijgt? Verheugt u dan om het feit dat ze het 'falende' Duitse model wensen over te nemen.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 18:55   #19
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Ik hoop dat je beseft dat het Duitsland van 1930 weinig tot niets te maken heeft met het Duitsland van 2010 (en evenmin het Vlaanderen/België van toen en nu). Te zeggen dat de huidige 'pro-Duitse' strategie van de N-VA verkeerd is, omdat Vlaams-nationalisten ooit gecollaboreerd hebben, is weer zo'n rare hersenkronkel van jou.

Wens jij trouwens niet dat N-VA rake klappen krijgt? Verheugt u dan om het feit dat ze het 'falende' Duitse model wensen over te nemen.
Ik zeg: iedere keer de N-VA Duitsland achterna gelopen is, is het gelukkig verkeerd uitgedraaid.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2011, 19:02   #20
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Ik zeg: iedere keer de N-VA Duitsland achterna gelopen is, is het gelukkig verkeerd uitgedraaid.
Ik weet niet waar ik moet beginnen om de dwaasheid van deze verklaring uit te leggen. Ik geef het op, het is duidelijk dat jij een belgicist bent, over geen enkel argument beschikt en alleen maar naar WOII kan verwijzen om je 'punt' te bewijzen.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be