PVDA... en het (Vlaams-)nationalisme...

freelancer · 12 juni 2011, 13:37

Hier kunt U zien wat deze partij over het Vlaams-nationalisme denkt...

Dus hier te lezen

-------------------------------------------

Ze haten het Vlaams-nationalisme... maar Noord-Korea vinden ze tof...

De schoofzak · 12 juni 2011, 13:44

Ja, 't is zover !!
Wij zijn overtuigd.

Bij volgende verkiezingen haalt de pvda zeker 1.135.617 stemmen (het aantal dat de nva vorig jaar behaalde).

Vooruit met de geit: iedereen even weinig werken, iedereen even arm, en met ne Lada geraken we ook op de bijscholingspropagandavergadering van de partaai.

fonne · 12 juni 2011, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Hier kunt U zien wat deze partij over het Vlaams-nationalisme denkt...

Dus hier te lezen

-------------------------------------------

Ze haten het Vlaams-nationalisme... maar Noord-Korea vinden ze tof...

Om het kort samen te vatten, PVDA wil België afschaffen en het laten opgaan in een USER, een Unie van Socialistische Euro-Republieken.

respublica · 12 juni 2011, 20:15

Zoek maar eens 'Noord-Korea' via de zoeker op die site. Dan kan je bij elk internationaal conflict weten wat het standpunt van de Rode vrienden van Noord-Korea is. Meestal zijn zij het slachtoffer van het Amerikaans imperialisme... Je kan er 'prachtige' zinnen lezen zoals:

Citaat:

Noord-Korea heeft altijd zijn wens te kennen gegeven het Koreaanse schiereiland kernwapenvrij te willen maken en een vredesakkoord te willen sluiten met de Verenigde Staten. En nu wordt er uiteindelijk een stap in die richting gezet. Blijft te bezien of het hier gaat om een electorale zet van de regering Bush om via een diplomatiek succes het imago van Bush wat op te kalefateren...

Sorry dat ik de PVDA zelfs geen blik waardig acht.

Arouet · 12 juni 2011, 20:59

De mens die bij de PVDA hun cijfers voor de gewest financiering heeft verzamelt kunnen ze beter onmiddellijk aan de deur zetten. Ik heb hier de officiële cijfers en statistieken liggen en daarin staat duidelijk niet dat Wallonië door de gewestdotaties 600 mln euro en Brussel 350 mln euro minder krijgt.
Integendeel zelfs na de solidariteit en de negatieve term krijgt Wallonië MEER dan Vlaanderen, Vlaanderen zelf valt daardoor zelfs onder het Nationale gemiddelde (net als Brussel). Op gebied van de gewest financiering kan je dus moeilijk klagen over te weinig solidariteit.

Voor de mensen die nu zelfs wel eens willen weten waarover de financieringswet gaat en hoe hij in elkaar zit: http://www.flemosi.be/uploads/75/FLE...%20dummies.pdf

Deze tekst is een duidelijke maar weliswaar sterk vereenvoudigde voorstelling van de huidige financieringswet opgesteld door André Decoster professor aan de KUleuven en adviseur van GROEN! voor begrotingszaken. (tekst is wel tamelijk neutraal en goed opgesteld naar mijn mening maar af en toe zie je toch zijn eigen mening doorsijpelen)

filosoof · 12 juni 2011, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Hier kunt U zien wat deze partij over het Vlaams-nationalisme denkt...

Dus hier te lezen

-------------------------------------------

Ze haten het Vlaams-nationalisme... maar Noord-Korea vinden ze tof...

Interessant. Wat is je probleem? Noord Korea?

bgf324 · 12 juni 2011, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ze haten het Vlaams-nationalisme... maar Noord-Korea vinden ze tof...

Dat zijn dan ook geen facisten, en ze hebben niet gecollaboreerd in WO2. En dat maakt het verschil voor die commieboys

bgf324 · 12 juni 2011, 23:49

Overigens slaan ze de bal helemaal mis bij het deel over Burke.

Marxmannetje · 23 juni 2011, 21:40

Waar is vavli?

Stef Leeuwenhart · 27 juni 2011, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Overigens slaan ze de bal helemaal mis bij het deel over Burke.

En over het deel van de omgekeerde transfers, die luchtbel is al langgeleden doorprikt. En het volksnationale gegeven is niet reactionair maar revolutionair, zuivere natiestaten (met uitzondering van eilanden) zijn er bijna niet te vinden en hebben bijna nooit bestaan daar vroeger de grenzen getrokken werden door enkele adele families (oorlog, huwelijk, erfenis,...) zonder rekening te houden met de bevolking.

Stef Leeuwenhart · 27 juni 2011, 08:39

Als ze geen op VOKA getoelde leest Vlaanderen willen waarom bieden ze geen alternatief Vlaanderen aan in plaats van dan maar simpelweg pro bougoisie België te zijn?

Herr Oberst · 27 juni 2011, 09:40

Slide 21: "De Nieuwe Vlaamse Armoede"... waar blijven de linksen die spitsvondigheden toch vandaan halen?

Snerror · 27 juni 2011, 12:45

Die 130 jaar transfers van Zuid naar Noord is gewoon gelogen. Geen enkel historisch document of historische bron kan dat bewijzen.

Robinus V · 27 juni 2011, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Die 130 jaar transfers van Zuid naar Noord is gewoon gelogen. Geen enkel historisch document of historische bron kan dat bewijzen.

Voor de staatshervormingen waren er simpelweg transfers tussen individuen. Na de staatshervormingen ook, maar sindsdien vonden bepaalde mensen het nodig om cijfers 'per groep' te registreren. Voor de jaren zestig waren ze in Wallonië gemiddeld rijker en er is geen discriminerende wet geweest die voorschreef dat een Nederlandstalige meer belastingen moet betalen dan een Franstalige, dus betaalden Walen gemiddeld meer belastingen aan de unitaire staat, dus meegaand in de nationalistische logica kan je zeggen dat er transfers waren van de Waalse natie naar de Vlaamse natie.

Niet dat die transfers tussen regio's relevant zijn. Het zijn en blijven in detail nog steeds transfers tussen individuen.

Stef Leeuwenhart · 27 juni 2011, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Voor de staatshervormingen waren er simpelweg transfers tussen individuen. Na de staatshervormingen ook, maar sindsdien vonden bepaalde mensen het nodig om cijfers 'per groep' te registreren. Voor de jaren zestig waren ze in Wallonië gemiddeld rijker en er is geen discriminerende wet geweest die voorschreef dat een Nederlandstalige meer belastingen moet betalen dan een Franstalige, dus betaalden Walen gemiddeld meer belastingen aan de unitaire staat, dus meegaand in de nationalistische logica kan je zeggen dat er transfers waren van de Waalse natie naar de Vlaamse natie.

Niet dat die transfers tussen regio's relevant zijn. Het zijn en blijven in detail nog steeds transfers tussen individuen.

Fout het belastingsysteem was zo ingericht dat sterk verstedelijkte gebieden (voornamelijk Vlaamse) zwaarder werden belast. Ook was het zo dat de belastingen niet mee met hun tijd waren en werden ambachtelijke beroepen zwaarder belast dan de meer winstgevende zware nijverheden in Charleroi en Luik. Deze belastingen werden opzettelijk niet aangepast om de invloedrijke bourgoisie die tevens de patroons waren van die fabrieken te ontzien. De enige transfer was dat de Vlaming voor een hongerloontje mocht gaan werken in de Walen. Ik raad u aan op het boek De mythe van de omgekeerde transfer te lezen van prof Juul Hannes vooraleer verder nonsens op het forum te verkopen.

Stef Leeuwenhart · 27 juni 2011, 14:08

Zelfs toen Vlaanderen verhongerde door de mislukte oogsten en hoge werloosheid was de belastingdruk hoger dan in Wallonië waar de industriële revolutie al volop intrede had gedaan. We deze feiten ontkent en het fabeltje over die omgekeerde transfers blijft afhaspelen is eigenlijk een ... negationist.

Robinus V · 27 juni 2011, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Ik raad u aan op het boek De mythe van de omgekeerde transfer te lezen van prof Juul Hannes.

Dat een Vlaamse professor in een boek schrijft, uiteraard met argumentatie, dat de transfers al altijd van Vlaanderen naar Wallonië gaan, maakt daar geen vaststaand feit van. Er zijn evengoed boeken die het omgekeerde schrijven.

Uit kritieken op het boek van professor Hannes blijkt (1) dat hij de periode tussen 1912 en de jaren zestig verzwijgt, (2) dat allerlei vormen van indirecte belasting op Vlaams grondgebied, betaald door bedrijven in Wallonië en hun handelspartners, zomaar meegerekend worden als belastingen van de Vlamingen en (3) dat de inkomsten centraal staan en de uitgaven, ook een belangrijk onderdeel in het totaalplaatje van transfers, zoals investeringen aan de Vlaamse wegen en havens, zowat genegeerd worden.

Stel dat je toch gelijk zou hebben, dat er nooit transfers van Wallonië naar Vlaanderen bestaan hebben, dat zou totaal niet relevant zijn voor de huidige situatie (en evengoed is het wel bestaan hebben van transfers van Wallonië naar Vlaanderen totaal niet relevant). Diegenen die in de periode waarover het boek handelde (België tot 1912) belastingen betaalden zijn allang dood. Daarin zit geen rechtvaardiging of onrechtvaardigheid voor de individuen van nu, waarvan de ene wat meer belastingen betaalt dan de andere, waardoor er transfers tussen individuen bestaan, die om een bizarre reden in een synthese als transfers tussen gebieden beschouwd worden. Naar mijn weten zijn het nog altijd mensen en niet gebieden die belastingen betalen, maar goed, nu dwaal ik misschien een beetje af.

AdrianHealey · 28 juni 2011, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat een Vlaamse professor in een boek schrijft, uiteraard met argumentatie, dat de transfers al altijd van Vlaanderen naar Wallonië gaan, maakt daar geen vaststaand feit van. Er zijn evengoed boeken die het omgekeerde schrijven.

welke boeken?

respublica · 28 juni 2011, 05:23

Bij mijn weten zijn er geen studies die bewijzen dat de transfers wél van Zuid naar Noord vloeiden. Nu, veel transfers waren er in die tijd toch niet, vermits er nog geen sociale zekerheid was.

Raven · 28 juni 2011, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Bij mijn weten zijn er geen studies die bewijzen dat de transfers wél van Zuid naar Noord vloeiden. Nu, veel transfers waren er in die tijd toch niet, vermits er nog geen sociale zekerheid was.

Meer nog... tijdens de grote hongersnood die in Vlaanderen uitbrak vlak na het onstaan van Belgie zijn de Vlamingen ook gaan vragen voor steun.

Antwoord: non , maar we mochten wel onze vrouwen als prostituee laten bijverdienen en mannen mochten naar de waalse mijnen.

Ik moet bijna een traan wegpinken van de soldariteit dat de Walen ons in het verleden hebben getoond.

12 juni 2011, 13:37	#1
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	PVDA... en het (Vlaams-)nationalisme... Hier kunt U zien wat deze partij over het Vlaams-nationalisme denkt... Dus hier te lezen ------------------------------------------- Ze haten het Vlaams-nationalisme... maar Noord-Korea vinden ze tof... Laatst gewijzigd door freelancer : 12 juni 2011 om 13:39.

12 juni 2011, 13:44	#2
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.279	Ja, 't is zover !! Wij zijn overtuigd. Bij volgende verkiezingen haalt de pvda zeker 1.135.617 stemmen (het aantal dat de nva vorig jaar behaalde). Vooruit met de geit: iedereen even weinig werken, iedereen even arm, en met ne Lada geraken we ook op de bijscholingspropagandavergadering van de partaai. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

27 juni 2011, 08:39	#11
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Als ze geen op VOKA getoelde leest Vlaanderen willen waarom bieden ze geen alternatief Vlaanderen aan in plaats van dan maar simpelweg pro bougoisie België te zijn? __________________ www.vvb.org http://verenigdenederlanden.skynetblogs.be/

27 juni 2011, 12:45	#13
Snerror Europees Commissaris Geregistreerd: 13 mei 2010 Berichten: 7.445	Die 130 jaar transfers van Zuid naar Noord is gewoon gelogen. Geen enkel historisch document of historische bron kan dat bewijzen. __________________ https://stratlingo.com

27 juni 2011, 14:08	#16
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Zelfs toen Vlaanderen verhongerde door de mislukte oogsten en hoge werloosheid was de belastingdruk hoger dan in Wallonië waar de industriële revolutie al volop intrede had gedaan. We deze feiten ontkent en het fabeltje over die omgekeerde transfers blijft afhaspelen is eigenlijk een ... negationist. __________________ www.vvb.org http://verenigdenederlanden.skynetblogs.be/

12 juni 2011, 20:59	#5
Arouet Burgemeester Geregistreerd: 4 juni 2009 Berichten: 462	De mens die bij de PVDA hun cijfers voor de gewest financiering heeft verzamelt kunnen ze beter onmiddellijk aan de deur zetten. Ik heb hier de officiële cijfers en statistieken liggen en daarin staat duidelijk niet dat Wallonië door de gewestdotaties 600 mln euro en Brussel 350 mln euro minder krijgt. Integendeel zelfs na de solidariteit en de negatieve term krijgt Wallonië MEER dan Vlaanderen, Vlaanderen zelf valt daardoor zelfs onder het Nationale gemiddelde (net als Brussel). Op gebied van de gewest financiering kan je dus moeilijk klagen over te weinig solidariteit. Voor de mensen die nu zelfs wel eens willen weten waarover de financieringswet gaat en hoe hij in elkaar zit: http://www.flemosi.be/uploads/75/FLE...%20dummies.pdf Deze tekst is een duidelijke maar weliswaar sterk vereenvoudigde voorstelling van de huidige financieringswet opgesteld door André Decoster professor aan de KUleuven en adviseur van GROEN! voor begrotingszaken. (tekst is wel tamelijk neutraal en goed opgesteld naar mijn mening maar af en toe zie je toch zijn eigen mening doorsijpelen)

12 juni 2011, 23:49	#8
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.712	Overigens slaan ze de bal helemaal mis bij het deel over Burke.

23 juni 2011, 21:40	#9
Marxmannetje Banneling Geregistreerd: 7 april 2011 Locatie: Vlamderen! Berichten: 2.725	Waar is vavli?

27 juni 2011, 09:40	#12
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Slide 21: "De Nieuwe Vlaamse Armoede"... waar blijven de linksen die spitsvondigheden toch vandaan halen?

28 juni 2011, 05:23	#19
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	Bij mijn weten zijn er geen studies die bewijzen dat de transfers wél van Zuid naar Noord vloeiden. Nu, veel transfers waren er in die tijd toch niet, vermits er nog geen sociale zekerheid was.