Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 oktober 2016, 19:27   #41
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De lucht in Duitsland is wel serieus meer vervuild door steenkoolcentrales nadat ze gestopt zijn met kerncentrales.
Het enige verschil is CO2. De emissies van andere polluenten is strikt genormeerd.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2016, 21:03   #42
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De lucht in Duitsland is wel serieus meer vervuild door steenkoolcentrales nadat ze gestopt zijn met kerncentrales.
Ze zijn nog altijd niet gestopt, nog altijd 14,1 % aandeel kernenergie of een ruime %ptn-halvering na ca. 15 jaar langzame afbouw (29,5 % in 2000*)



Maar weinig landen zijn vervuilender dan Belgie in Europa, welgeteld maar eentje.

Citaat:
http://www.demorgen.be/wetenschap/be...ropa-b3e90858/
Milieuranglijst

België is tweede grootste vervuiler in Europa

28-01-16

Ons land scoort slecht als het op luchtvervuiling aankomt. Dat blijkt uit een milieuranglijst opgesteld door onderzoekers van de universiteiten Yale en Columbia. Volgens de Amerikanen is België het tweede slechtst presterende Europese land, na Montenegro. Finland scoort het best.

De onderzoekers houden voor hun Environmental Performance Index (EPI) rekening met twee factoren: bescherming van de volksgezondheid en bescherming van ecosystemen. Dat ons land zo slecht scoort, komt vooral door de luchtvervuiling. [...]
Duitsland doet ondanks bruinkool en steenkool (tesamen 42,2 % grafiek), nog altijd 6 plaatsen beter dan BE in Europa. Kijk eens naar het aandeel hernieuwbare energiebronnen van 30 % in het totaal, in 2000 bedroeg dat hernieuwbaar aandeel maar 6,6 %, bruin- en steenkool 50,5 %, tabel via:
Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Strome...in_Deutschland

Prozentuale Anteile[8]
Energieträger 2000 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015
Braunkohle 25,7 % 24,5 % 23,0 % 24,5 % 25,5 % 25,2 % 24,8 % 24,0 %
*Kernenergie 29,5 % 22,6 % 22,2 % 17,6 % 15,8 % 15,2 % 15,5 % 14,2 %
Steinkohle 24,8 % 18,1 % 18,5 % 18,3 % 18,5 % 19,9 % 18,9 % 18,3 %
Erdgas 8,5 % 13,6 % 14,1 % 14,0 % 12,1 % 10,6 % 9,7 % 9,4 %
Mineralölprodukte 1,0 % 1,7 % 1,4 % 1,2 % 1,2 % 1,1 % 0,9 % 0,9 %


Windenergie onshore 1,6 % 6,5 % 6,0 % 8,0 % 8,0 % 8,0 % 8,9 % 11,0 %
Windenergie offshore -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- 0,1 % 0,2 % 1,3 %
Wasserkraft 4,3 % 3,2 % 3,3 % 2,9 % 3,5 % 3,6 % 3,1 % 2,9 %
Biomasse 0,3 % 4,4 % 4,7 % 5,3 % 6,3 % 6,5 % 6,9 % 6,9 %
Photovoltaik 0,0 % 1,1 % 1,8 % 3,2 % 4,2 % 4,9 % 5,7 % 6,0 %
Hausmüll(2) 0,3 % 0,7 % 0,7 % 0,8 % 0,8 % 0,8 % 1,0 % 0,9 %
Übrige Energieträger 3,9 % 3,6 % 4,2 % 4,2 % 4,1 % 4,1 % 4,3 % 4,3 %

Summe 100,0 % 100,0 % 100,0 % 100,0 % 100,0 % 100,0 % 100,0 % 100,0 %

regenerativer Anteil 6,6 % 15,9 % 16,6 % 20,2 % 22,8 % 23,9 % 25,9 % 29,0 %
Het fossiel aandeel is dus ook verminderd van 60 % naar 52 %.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 oktober 2016 om 21:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2016, 22:44   #43
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Je bedoelt zeker .
Neen de Ford Ka die ongeveer even klein is.

http://www.ford-ka-plus-entdecken.de...FWsW0wodNvcEEw

Of de bijna even kleine Fiesta

http://www.ford.de/Pkw-Modelle/FordFiesta
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2016, 22:55   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Neen de Ford Ka die ongeveer even klein is.

http://www.ford-ka-plus-entdecken.de...FWsW0wodNvcEEw

Of de bijna even kleine Fiesta

http://www.ford.de/Pkw-Modelle/FordFiesta
Maarnee die beiden zijn duidelijk minder dan 4 meter lang, wat dus een andere voertuigklasse is = kleinwagens, dus gewoon te klein tov de compacte middenklasse Renault Zoe, die zelfs iets langer is en daarenboven een 20 liter grotere koffer dan de B-MAX heeft, ook de hoogte van de ZOE en de totaalberekening LxBxH benadert de B-MAX het beste.

Ik zal er nog de kofferruimte bij zetten, veel cijferplezier:

Neuer Ford Ka+ 2016
L x B x H: 3929
x 1695 x 1524 mm (= 10,15 m³)
Kofferraumvolumen: 270 dm3

Ford Fiesta
L x B x H: 3969
x 1722 x 1495 mm (= 10,28 m³)
Kofferraumvolumen: 290 dm3

Ford B-MAX
L x B x H: 4077 x 1751 x 1604 mm (= 11,45 m³)
Kofferraumvolumen: 318 dm3

Renault Zoe
L x B x H: 4084 x 1730 x 1562 mm (= 11,04 m³)
Kofferraumvolumen: 338 dm3

Bron: http://de.automobiledimension.com/ab...s-renault.html

Maw uw argument houdt helemaal geen steek.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 oktober 2016 om 23:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2016, 22:59   #45
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20161014_0...en-om-te-laden



Lijden om te laden

Onze man zoekt een laadpaal voor zijn elektrische auto
Vandaag om 21:10 door Guido Cloostermans
Uw elektrische auto opladen is niet altijd een zekerheid. “Drie publieke laadpalen waren gewoon verdwenen.” Foto: Tom Palmaers

De elektrische auto is bezig aan een bescheiden doorbraak. De openbare laadinfrastructuur staat echter nog in de kinderschoenen. Er zijn te weinig laadpalen en er is nauwelijks correcte informatie over prijzen, toegankelijkheid en beschikbaarheid. Bovendien weet niemand in België hoeveel publiek toegankelijke laadpunten er zijn. Gelukkig is er beterschap op komst, tegen 2020 althans.

Laatst gewijzigd door dpg : 14 oktober 2016 om 23:00.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2016, 23:25   #46
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
http://www.hbvl.be/cnt/dmf20161014_0...en-om-te-laden

Lijden om te laden

Onze man zoekt een laadpaal voor zijn elektrische auto
Vandaag om 21:10 door Guido Cloostermans
Uw elektrische auto opladen is niet altijd een zekerheid. “Drie publieke laadpalen waren gewoon verdwenen.” Foto: Tom Palmaers

De elektrische auto is bezig aan een bescheiden doorbraak. De openbare laadinfrastructuur staat echter nog in de kinderschoenen. Er zijn te weinig laadpalen en er is nauwelijks correcte informatie over prijzen, toegankelijkheid en beschikbaarheid. Bovendien weet niemand in België hoeveel publiek toegankelijke laadpunten er zijn. Gelukkig is er beterschap op komst, tegen 2020 althans.
Contra:
http://www.duurzaambedrijfsleven.nl/...n-tankstations

11-05-2016 12:05 | Door: Eelco Brandes

Elektrisch rijden heeft de toekomst in Japan. In het land zijn zelfs meer plekken om een elektrische auto op te laden dan tankstations.

Dat schrijft The Guardian op basis van onderzoek van Nissan. Volgens de Japanse autofabrikant zijn er nu in het land 40.000 plekken om een elektrische auto op te laden, tegenover minder dan 35.000 tankstations.

"Er worden nu al apps ontwikkeld om een soort Airbnb van elektrische laadpalen te creëren."

Bij de 40.000 oplaadpunten zijn ook privélaadpunten bij mensen thuis inbegrepen. Die worden voor het grootste gedeelte maar door één bestuurder gebruikt.

De Japanse overheid moedigt elektrisch rijden aan door middel van subsidies en belastingvoordelen. Inmiddels rijden er 150.000 elektrische auto's in Japan.

Opmars
In Nederland is de laadpaal ook aan een opmars bezig. Er zijn in ons land volgens de Rijksdienst Ondernemend Nederland (RVO) inmiddels meer dan 21.000 oplaadpunten beschikbaar. Dit waren er in 2010 nog slechts 400. Ook vanuit het RVO zijn er subsidies verkrijgbaar voor elektrisch rijden.

Airbnb
Van alle oplaadpunten zijn er in Nederland 7.761 openbaar. Experts zien in de toekomst het aantal privé-laadpalen die met anderen worden gedeeld, toenemen. Er worden volgens The Guardian nu al apps ontwikkeld om een soort Airbnb van elektrische laadpalen te creëren.


En die apps communitys bestaan al een tijdje: bvb https://nl.chargemap.com/
maar men heeft ze niet nodig omdat elke fatsoenlijke E-wagen een tripplanner + navigatie heeft waar alle E-laadpalen op staan. Renault ZOE beschikt over een TOMTOM systeem.


https://nl.renault.be/voertuigen/ele...agens/zoe.html

Citaat:
https://play.google.com/store/apps/d...ault.renaultze
Découvrez le plaisir et les avantages d'un véhicule Zéro Emission et Faites l'expérience d'une vie en électrique. Relevez le défi au travers de nos mini jeux. Plongez dans l'expérience Z.E. grâce �* notre vidéo en Réalité Virtuelle. Localisez facilement les bornes de recharges autour de vous. Découvrez les modèles Renault Z.E. et laissez vous surprendre par la simplicité de la conduite électrique.
https://itunes.apple.com/fr/app/z.e....448637807?mt=8

Ook als men thuis niet gemakkelijk kan opladen wegens appartement of wonende in de stad kan men altijd een laadpaal aanvragen in de onmiddellijke buurt, bvb Antwerpen:
Citaat:
https://www.antwerpen.be/nl/info/574...oplaadpunt-aan

Vraag uw elektrisch oplaadpunt aan
23 mei 2016, 2 uur
Woont of werkt u in de stad Antwerpen en beschikt u over een elektrische wagen? Dan kan u binnenkort een aanvraag indienen voor een elektrisch oplaadpunt in uw buurt. Als u voldoet aan de voorwaarden, plaatst een aannemer van de stad een laadpaal in de buurt van uw woning, uw werk of in een buurtparking.

Voorwaarden
U bent inwoner van de stad Antwerpen OF u heeft een arbeidsovereenkomst van minimum 18 uur per week bij een werkgever in de stad en uw werkplek is gelegen in de stad Antwerpen (aan te tonen met het attest werkgever).
U heeft niet de mogelijkheid om uw wagen op te laden aan uw eigen woning of (bedrijfs)terrein (inclusief bij het wooncomplex behorende parkeergarages of een parking van uw werkgever).
Er is nog geen oplaadpunt in de buurt, bijvoorbeeld in een publieke garage. Een overzicht van de bestaande laadpunten vindt u hier.
U bent bereid om bij effectieve plaatsing van de laadpaal een abonnement af te sluiten voor het laden bij Blue Corner.
U bent in het bezit van een elektrisch voertuig (vierwielig) OF een plug-in hybride wagen (vierwielig).
Indien u nog niet in het bezit bent van een kentekenbewijs of leasecontract, maar dit wel verwacht binnen de drie maanden na uw aanvraag, kan u de koopovereenkomst of de verklaring van de leasemaatschappij toevoegen aan uw verzoek.
Het voertuig moet een minimaal elektrisch bereik hebben van 50 kilometer.
​De toegestane categorieën uit de Regeling Voertuigen zijn: N: bedrijfsauto en L7e: 'stadsauto', met een minimale snelheid van 60 km/uur (dus geschikt voor gebruik op de autosnelweg).
U kan slechts één locatie per elektrisch voertuig aanvragen.
Uw gewenste locatie is op openbaar of semi-publiek terrein dat voor iedereen toegankelijk is. Elke eigenaar van een elektrisch voertuig kan gebruik maken van het oplaadpunt.
U moet over een A-profiel beschikken om een laadpaal aan te vragen. Dit kan gratis via deze link, ook als u niet in Antwerpen woont.
Let op: u dient slechts een verzoek tot plaatsing van een elektrisch oplaadpunt in. De stad Antwerpen behoudt het recht om van bovenstaande criteria af te wijken op grond van het algemeen belang of de technische haalbaarheid. In dat geval wordt u verwezen naar een reeds bestaande laadpaal.
Bepaalde kranten en journalisten zijn dus wat onwetend... en soms te commercieel...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 oktober 2016 om 23:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2016, 06:10   #47
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

Bepaalde kranten en journalisten zijn dus wat onwetend... en soms te commercieel...
Alleen maar als ze niet in uw kraam passen.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2016, 06:27   #48
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

Ik zal er nog de kofferruimte bij zetten, veel cijferplezier:
Ja die 15 cm in lengte maakt de 2,5 duurdere prijs helemaaal waard.
Het volume aan lucht die men kan verplaatsen blijkbaar ook.

Van die Fiesta verkopen ze er trouwens alleen in Europa tot rond de 300.000 per jaar en van die Zoe ?

http://www.ford.de/Nutzfahrzeuge/FordTourneoCourier voor de helft van de prijs van een Zoe als je veel gebakken lucht wilt vervoeren.
Met een motor die al 5 keer op rij de motor van het jaar was in zijn klasse.
http://www.ukipme.com/engineoftheyea...s.php?id=ieoty

Laatst gewijzigd door dpg : 15 oktober 2016 om 06:32.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2016, 06:52   #49
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wist ik wel.
Maar "anderen" kan het wel schelen, *NOx-emissienormen zullen het einde van de dieselpersonenwagen inleiden (CO2-strohalmpje-voordeel, is ondertussen door moderne benzines achterhaald, zie recente CO2-cijfers 2016 euronorm 6-wagens)
Tesamen met het -bewezen kankerverwekkende cat I- fijnstof van dieselwagens. (benzinefijnstof is cat 2B)

Dan moeten we de overheid aanklagen wegens schuldig verzuim.
Wegversmallingen, hobbeldrempels 30 km/u in schoolomgeving, ellenlange files, allemaal dingen die enkel en alleen dienen om de automobilist te kloten. Daarbij het negatief effect van meer verbruik, meer fijn stof, meer ...

En dan maar klagen dat ze de uitstootnormen niet halen.

Tel daarbij dat ze in Genk ook nog eens een pelletcentrale gaan opstarten met miljardensteun van de overheid!

Wie houdt wie hier voor den domme?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024

Laatst gewijzigd door reservespeler : 15 oktober 2016 om 06:52.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2016, 07:41   #50
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ze zijn nog altijd niet gestopt, nog altijd 14,1 % aandeel kernenergie of een ruime %ptn-halvering na ca. 15 jaar langzame afbouw (29,5 % in 2000*)



Maar weinig landen zijn vervuilender dan Belgie in Europa, welgeteld maar eentje.



Duitsland doet ondanks bruinkool en steenkool (tesamen 42,2 % grafiek), nog altijd 6 plaatsen beter dan BE in Europa. Kijk eens naar het aandeel hernieuwbare energiebronnen van 30 % in het totaal, in 2000 bedroeg dat hernieuwbaar aandeel maar 6,6 %, bruin- en steenkool 50,5 %, tabel via:

Het fossiel aandeel is dus ook verminderd van 60 % naar 52 %.
Gij zijt ook fossiel.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2016, 09:45   #51
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dan moeten we de overheid aanklagen wegens schuldig verzuim.
ahh het zijn weer de anderen...

Maar neen er is keus genoeg voor bvb een benzinewagen bij alle merken en bij alle modellen.

De mensen moeten hun eigen verandwoordelijkheid nemen als het om de keuze van de milieuvriendelijkste motor gaat, die in de meeste gevallen ook nog eens de goedkoopste is.

Natuurlijk is de overheid niet onschuldig, maar dat heb je nooit zelf in de hand, een auto kiezen wel.

Nog even de grafiek welke de keus kan zijn diesel of benzine en welke motor houdt zich wel aan de emissienormen in de dagelijkse praktijk, evolutie sinds 1992, met tekst en uitleg:

Citaat:


Figuur 1. De uitstootverschillen tussen diesel- en benzineauto’s zijn sinds 1992 – toen Euro-1, de eerste emissiestandaard in de Europese Unie van kracht ging – alleen maar groter geworden.

Dieselauto’s produceren daarbij veel meer NOx dan benzinewagens omdat de verbrandingstemperatuur bij een diesel een stuk hoger is. En dat doen ze al jaren, los van de recente ontdekking van sjoemelsoftware bij Volkswagen. Zoals figuur 1 (hieronder) laat zien, zijn de uitstootverschillen tussen diesel- en benzineauto’s sinds 1992 – toen Euro-1, de eerste emissiestandaard in de Europese Unie van kracht ging – alleen maar groter geworden. De cijfers komen uit een rapport van 2013, waarvan Guus Velders, senior wetenschappelijk medewerker Luchtkwaliteit bij het RIVM, eerste auteur is. Hij licht het onderzoek toe: “Collega’s van TNO hebben voor elke Euro-norm, van 1 t/m 6, in zo’n stuk of tien dieselauto’s en tien benzineauto’s van verschillende merken en types rondgereden en de echte NOx uitstoot in de uitlaat gemeten. Ze reden door Eindhoven, gingen de snelweg op, stonden in de file, gewoon zoals je in een auto rijdt.”
Terwijl de NOx uitstoot van een benzineauto de laatste twintig jaar is gekelderd in lijn met de aanscherping van de emissienormen, pasten nieuwe dieselmodellen hun NOx uitstoot op de weg amper aan sinds de invoering van Euro-1. Op de snelweg stoten diesels, ongeacht van welk jaar, gemiddeld 400 tot 600 mg NOx per km uit, het vijf- tot zevenvoudige van de norm waar de nieuwste auto’s aan moeten voldoen (80 mg per km). In de stad doen de modellen vanaf Euro-4 het wat beter dan de oudere diesels, maar de uitgestoten hoeveelheden zijn nog steeds ver boven de norm.
https://www.scientias.nl/dieselgate-ophef-om-nox/
En dan komt de kankerverwekkende fijnstof van dieseluitlaatgassen er ook nog bij (officieel WHO sinds juni 2012):
http://www.vmx.be/who-diesel-kankerverwekkend

Citaat:
Wegversmallingen, hobbeldrempels 30 km/u in schoolomgeving, ellenlange files, allemaal dingen die enkel en alleen dienen om de automobilist te kloten. Daarbij het negatief effect van meer verbruik, meer fijn stof, meer ...

Tel daarbij dat ze in Genk ook nog eens een pelletcentrale gaan opstarten met miljardensteun van de overheid!
Kan je daar iets aan veranderen? Antwoord eens eerlijk.

In post 13 heb ik een typisch vb van een autokeuze gegeven tussen 2 quasi gelijkwaardige wagens qua uitvoering, in de ene is een benzinemotor, in de de andere een dieselmotor, waarbij de diesel nergens beter kan zijn dan de benzine.

Volkswagen Golf 1.4 TSi 110kW ACT DSG BMT Highline
28.110 €
Vlaanderen
Jaarlijkse verkeersbelasting :
224,93 €
Belasting op Inverkeerstelling :
81,42 €

Brandstof Benzine
Verbruik 4,7 liters
CO2 110 g/km

Prestaties
0 tot 100 km/u 8,20 sec.
Max. snelheid 216,00 km/h

- - - - - -

Volkswagen Golf 2.0 CRTDi 110kW DSG BMT Highline
29.860 €
Vlaanderen
Jaarlijkse verkeersbelasting :
402,86 €
Belasting op Inverkeerstelling :
103,83 €

Brandstof Diesel
Verbruik 4.5 liters
CO2 117 g/km

Prestaties
0 tot 100 km/u 8,60 sec.
Max. snelheid 214,00 km/h
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 15 oktober 2016 om 10:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2016, 20:52   #52
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
ahh het zijn weer de anderen...

Maar neen er is keus genoeg voor bvb een benzinewagen bij alle merken en bij alle modellen.

De mensen moeten hun eigen verandwoordelijkheid nemen als het om de keuze van de milieuvriendelijkste motor gaat, die in de meeste gevallen ook nog eens de goedkoopste is.

Natuurlijk is de overheid niet onschuldig, maar dat heb je nooit zelf in de hand, een auto kiezen wel.

Nog even de grafiek welke de keus kan zijn diesel of benzine en welke motor houdt zich wel aan de emissienormen in de dagelijkse praktijk, evolutie sinds 1992, met tekst en uitleg:



En dan komt de kankerverwekkende fijnstof van dieseluitlaatgassen er ook nog bij (officieel WHO sinds juni 2012):
http://www.vmx.be/who-diesel-kankerverwekkend

Kan je daar iets aan veranderen? Antwoord eens eerlijk.

In post 13 heb ik een typisch vb van een autokeuze gegeven tussen 2 quasi gelijkwaardige wagens qua uitvoering, in de ene is een benzinemotor, in de de andere een dieselmotor, waarbij de diesel nergens beter kan zijn dan de benzine.
snip...
Je rijdt niet met cijfers, maar met een auto. Het karakter van een dieselmotor is volledig verschillend van dat van een benzine.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2016, 22:09   #53
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Je rijdt niet met cijfers, maar met een auto. Het karakter van een dieselmotor is volledig verschillend van dat van een benzine.
Wat niets verandert aan mijn post.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 15 oktober 2016 om 22:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2016, 22:20   #54
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat niets verandert aan mijn post.
Ik vond die kloten beter

Maar om toch bij de les te blijven en Henri wat raad te geven:

Ik heb jarenlang niet met een diesel willen rijden omdat het enige voordeel het verbruik was. Ze stonken, waren traag en maakten een verschrikkelijk irritant lawaai.

Nu zijn die nadelen weg en je moet zelf maar eens een proefrit maken met een diesel en benzine.

En: de diesels van VW/Audi zijn ouwe truut.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2016, 22:24   #55
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik vond die kloten beter

Maar om toch bij de les te blijven en Henri wat raad te geven:

Ik heb jarenlang niet met een diesel willen rijden omdat het enige voordeel het verbruik was. Ze stonken, waren traag en maakten een verschrikkelijk irritant lawaai.

Nu zijn die nadelen weg en je moet zelf maar eens een proefrit maken met een diesel en benzine.

En: de diesels van VW/Audi zijn ouwe truut.
Ik heb genoeg rijervaring met moderne diesels en benzines, ik zou echt niet weten waarom men een diesel zou willen kopen, tenzij om het milieu en de mens wat extra te vergiftigen, hoe noemen ze zoiets?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2016, 05:25   #56
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Benzine is het enige waar je naast rijden van punt A naar B ook plezier mee kan beleven. 1 of 2 turbo's op en een dikke benzinemotor = 100% funfactor.

Hybride gekoppeld aan een benzinemotor is ook nog fun. Maar enkel interessant als het via een bedrijf kan. En ze zijn allemaal 90% fiscaal in te brengen. De nieuwste modellen zelfs 100%.

E-wagens : zal nog wel even duren voor dat op punt staat en vooral er overal deftig is op te laden. Mensen zijn gewoon van op elke paar kilometer een tankstation te hebben en op 5 minuten terug verder te kunnen rijden (ik heb ene plug-in hybride gehad en niet eenmaal opgeladen : mensen zijn daar gewoon niet mee bezig, het enige dat telde was 90% fiscaliteit).
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2016, 10:48   #57
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Hybride gekoppeld aan een benzinemotor is ook nog fun. Maar enkel interessant als het via een bedrijf kan. En ze zijn allemaal 90% fiscaal in te brengen. De nieuwste modellen zelfs 100%.
Heeft wel geen toekomst, met de steeds beter wordende accupacks, ook qua prijs is een pure E-wagen in 2017 al goedkoper.

Citaat:
E-wagens : zal nog wel even duren voor dat op punt staat en vooral er overal deftig is op te laden. Mensen zijn gewoon van op elke paar kilometer een tankstation te hebben en op 5 minuten terug verder te kunnen rijden (ik heb ene plug-in hybride gehad en niet eenmaal opgeladen : mensen zijn daar gewoon niet mee bezig, het enige dat telde was 90% fiscaliteit).
Samengevat: onbekend is onbemind.

Ook qua laadpalen (ik zie nochtans regelmatig een vijftal lege parkeerplaasten naasteen met zwaardere laadpalen, terwijl ik nog een verdiep hoger of veel langer moet zoeken om hopelijk een parkeerplaats te kunnen vinden maar ik nog tussen kan zonder risico op deuken...

Jullie zullen zeker een linkje met foto´s willen?
simpel
: https://nl.chargemap.com/points/deta...opping-center-
6 werkende laadpalen - parkeergebouw Shopping I, Genk- : 4 x 22 kW en 2 x 3 kW, meestal staat er maar ene bij te laden. Gratis bijladen, parkeren is natuurlijk betalen, maar je bent 99,9 % zeker van een parkeerplaats op dezelfde plaats.


De doorsnee Jan met de pet is dikwijls een gewoontedier, de commonrail-generatie heeft wslk altijd met een diesel gereden en blijft wslk koppig met een diesel rijden, al doet ie maar 20.000 jaar of veel minder, kan hem geen reet schelen. "Proefrit met een di-turbobenzine, meneer?" "Banee man heb ik niet nodig", komt er dan uit...

Dat benzines al een heel tijdje ook met directe injectie/turbo rijden (> 50 % van de benzines ondertussen op de baan) en veel zuiniger en een enorm koppel kunnen ontwikkelen wil hij gewoon niet weten, zelfs bij -modale wettelijke snelheden- zuiniger als zijn lawaaierige kankerbak.

Want veel meer als turbodruk of cilindervulling is het eigenlijk niet, BMW gebruikt bvb zijn 2.0 benzine B20-motor in zijn zware 7 serie of tot de 2 serie en evenzo in de MINI Cooper S. Veel motoren stellen echt niets meer voor, tenzij men meer geld wil uitgeven voor een zachte 6-in L of 6-boxer, over V8 en V12 praat ik dan liever nog niet...

De oudere generatie -zoals ik- heeft benzines en diesels uitgeprobeerd atmosferisch- en-of turbo carbu - injectie- directe injectie, 4 en 6 -cilinders, en zal nu zeker voor een di-benzine kiezen, soms atmosferische benzine (soms jongtimer). Of je nu een 1,4 TSI in een 4,2 m Golf hebt of in een 4,9 m Skoda Superb hij zal zelf iets minder CO2 uitstoten dan een vervuilende 2.0 diesel met evenveel PK´s die zich niet aan de emissienormen houdt. Bron: VW en Skoda.

Een beetje verder denken gaat Jan modaal-diesel niet doen. Is dikwijls ook hypocriet-spaarzaam, zal dus enkel bij zijn geliefde tankstations (en merk) en liefst nog aan de goedkoopste prijs willen tanken, daarvoor rijdt hij zelfs serieuze omwegen. Benzinerijders doen dat meestal ook.

Maar ojé het gaat om laadpalen - die meestal allemaal dezelfde prijs hebben - en niet zelden ook gratis, nee dat zou hem dan zijn petje te boven gaan?

Ik denk eerder dat zulke mensen nog niet kunnen omgaan met een smartphone (laadpalen-app) of zelfs niet met hun tripplanner in hun auto, bij een E-auto wordt men zelfs gegidst naar laadpalen, dat dan eens bij uitzondering een laadpaal niet werkt is natuurlijk overdreven want een laadpaal staat zelden alleen, of ze moeten allemaal niet werken... tja dan rijdt men 1 minuutje verder en probeert eens andere, ze staan namelijk op de kaart af te lezen en navi leidt je er naartoe.
Bij fossiele auto´s is dat ook niet anders als men zijn navi-gps gebruikt om de korstbijgelegen tankstation te vinden (met naam en afstand), wat ik op verre reizen altijd doe, maar ondertussen ken ik ze van buiten.

Ola verder rijden voor te kunnen bijladen doen we toch niet? Dat doen we enkel met fossiele auto´s en dat zelfs als we ergens voor 2 cent/liter goedkoper kunnen tanken, hoe hypocriet kan men eigenlijk zijn, een ander woord vind ik er niet voor...

En sommige zelfs voor enkele keren per jaar als ze eens meer dan 200 km rijden...

Onbekend is onbemind...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 16 oktober 2016 om 11:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2016, 11:12   #58
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Heeft wel geen toekomst, met de steeds beter wordende accupacks, ook qua prijs is een pure E-wagen in 2017 al goedkoper.


Samengevat: onbekend is onbemind.

Ook qua laadpalen (ik zie nochtans regelmatig een vijftal lege parkeerplaasten naasteen met zwaardere laadpalen, terwijl ik nog een verdiep hoger of veel langer moet zoeken om hopelijk een parkeerplaats te kunnen vinden maar ik nog tussen kan zonder risico op deuken...

Jullie zullen zeker een linkje met foto´s willen?
simpel
: https://nl.chargemap.com/points/deta...opping-center-
6 werkende laadpalen - parkeergebouw Shopping I, Genk- : 4 x 22 kW en 2 x 3 kW, meestal staat er maar ene bij te laden. Gratis bijladen, parkeren is natuurlijk betalen, maar je bent 99,9 % zeker van een parkeerplaats op dezelfde plaats.


De doorsnee Jan met de pet is dikwijls een gewoontedier, de commonrail-generatie heeft wslk altijd met een diesel gereden en blijft wslk koppig met een diesel rijden, al doet ie maar 20.000 jaar of veel minder, kan hem geen reet schelen. "Proefrit met een di-turbobenzine, meneer?" "Banee man heb ik niet nodig", komt er dan uit...

Dat benzines al een heel tijdje ook met directe injectie/turbo rijden (> 50 % van de benzines ondertussen op de baan) en veel zuiniger en een enorm koppel kunnen ontwikkelen wil hij gewoon niet weten, zelfs bij -modale wettelijke snelheden- zuiniger als zijn lawaaierige kankerbak.

Want veel meer als turbodruk of cilindervulling is het eigenlijk niet, BMW gebruikt bvb zijn 2.0 benzine B20-motor in zijn zware 7 serie of tot de 2 serie en evenzo in de MINI Cooper S. Veel motoren stellen echt niets meer voor, tenzij men meer geld wil uitgeven voor een zachte 6-in L of 6-boxer, over V8 en V12 praat ik dan liever nog niet...

De oudere generatie -zoals ik- heeft benzines en diesels uitgeprobeerd atmosferisch- en-of turbo carbu - injectie- directe injectie, 4 en 6 -cilinders, en zal nu zeker voor een di-benzine kiezen, soms atmosferische benzine (soms jongtimer). Of je nu een 1,4 TSI in een 4,2 m Golf hebt of in een 4,9 m Skoda Superb hij zal iets minder CO2 uitstoten dan een 2.0 diesel met evenveel PK´s. Bron: VW en Skoda.

Een beetje verder denken gaat Jan modaal-diesel niet doen. Is dikwijls ook hypocriet-spaarzaam, zal dus enkel bij zijn geliefde tankstations (en merk) en liefst nog aan de goedkoopste prijs willen tanken, daarvoor rijdt hij zelfs serieuze omwegen. Benzinerijders doen dat meestal ook.

Maar ojé het gaat om laadpalen - die meestal allemaal dezelfde prijs hebben - en niet zelden ook gratis, nee dat zou hem dan zijn petje te boven gaan?

Ik denk eerder dat zulke mensen nog niet kunnen omgaan met een smartphone (laadpalen-app) of zelfs niet met hun tripplanner in hun auto, bij een E-auto wordt men zelfs gegidst naar laadpalen, dat dan eens bij uitzondering een laadpaal niet werkt is natuurlijk overdreven want een laadpaal staat zelden alleen, of ze moeten allemaal niet werken... tja dan rijdt men 1 minuutje verder en probeert eens andere, ze staan namelijk op de kaart af te lezen en navi leidt je er naartoe.
Bij fossiele auto´s is dat ook niet anders als men zijn navi-gps gebruikt om de korstbijgelegen tankstation te vinden (met naam en afstand), wat ik op verre reizen altijd doe, maar ondertussen ken ik ze van buiten.

Ola verder rijden voor te kunnen bijladen doen we toch niet? Dat doen we enkel met fossiele auto´s en dat zelfs als we ergens voor 2 cent/liter goedkoper kunnen tanken, hoe hypocriet kan men eigenlijk zijn, een ander woord vind ik er niet voor...

En sommige zelfs voor enkele keren per jaar als men eens meer dan 150 km rijden...

Onbekend is onbemind...
Ja je hebt zo van dat klootjesvolk hé.

Ze rijden tientallen jaren lang met een slome, stinkende en lawaaierige diesel omdat de gebuur dat ook doet.

Als dan uiteindelijk de diesels beter geworden zijn dan de benzines schakelen ze over op benzine.

Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2016, 11:20   #59
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja je hebt zo van dat klootjesvolk hé.

Ze rijden tientallen jaren lang met een slome, stinkende en lawaaierige diesel omdat de gebuur dat ook doet.

Als dan uiteindelijk de diesels beter geworden zijn dan de benzines schakelen ze over op benzine.

Neen ze schakelen meestal eenmaal in hun leven om op diesel (door de propaganda) en na enkele jaren hebben ze al spijt van hun keuze omdat benzines veel beter zijn dan die lawaaierige stinkbakken. (ja ook bij > 30.000 km/jaar)
Ik vraag me af hoeveel kilos dempingsmatriaal die diesels wel meer moeten hebben om wat minder lawaai te maken, naar buiten maken ze nog altijd lawaai.

En elk jaar dat geleur-gezeur weer met dat uitlaatroet bij de keuring, tjonge toch je moet zelfs extra naar de garage rijden om je uitlaat door te spoelen of je geraakt niet door de keuring... En dan zeggen ze in de garage eens goed lang doorvlammen in 3e versnelling bij 4500 t/m tot er alles uitvliegt...
B e l a c h e l i j k...



Een klein nadeel hebben benzines soms wel, mijn vrouw is het al een paarmaal gebeurd dat ze de motor nog eens wou starten terwijl ik de motor gewoon aangelaten had bij het omstijgen. Bij de lawaai-diesel is dat nog nooit gebeurd.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 16 oktober 2016 om 11:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2016, 11:37   #60
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja je hebt zo van dat klootjesvolk hé.

Ze rijden tientallen jaren lang met een slome, stinkende en lawaaierige diesel omdat de gebuur dat ook doet.

Als dan uiteindelijk de diesels beter geworden zijn dan de benzines schakelen ze over op benzine.

Een diesel beter als een benzine ?? Zeker al lang met geen moderne benzine auto gereden ? Trouwens ik denk eerlijk gezegd dat je op niet veel plaatsen in de wereld met deze mening zal terechtkunnen behalve dan in het achterlijke Vlaamsche patatten Land
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be