Het echte probleem van files

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus Jan beweert als je de autostrades zou verdubbelen, dat de files daar 200km lang blijven staan.

Kijk mathematisch Jan als je 200km file hebt en je verdubbelt de rijkstroken wordt die file 100km... ZO eenvoudig kan wiskunde zijn.

Nederland heeft zijn filedruk (filelengte x tijd) quasi gehalveerd op 6-7 jaar.
Vlaanderen is daar te lomp voor.

Je moogt die Nederlandse filetendens 2001-2007 eens doortrekken Paul naar 2016 dan heb je zowat de Vlaamse toestand vandaag, het zal niet veel schelen (wel per rijstrook-kms ).

De Nederlanders hebben ervoor gezorgd dat de tendens omkeerde en bijna halveerde. 2015 lijkt een omkeerpunt, maar ook het aantrekken van de economie in 2015 en vooral het slechtere weer in 2015 tov 2014 heeft significante invloed. Natuurlijk gaan de pendelaars (ook de extra pendelaars) er wat van profiteren en wat later thuis vertrekken, of het positief aanzuigeffect = een betere levenskwaliteit voor de dagelijkse pendelaars.

Natuurlijk heeft Nederland ook een efficiënter OV dan BE-Vlaanderen, maar welk land heeft dat niet?

http://www.autoblog.nl/nieuws/top-10...van-2015-82943

De oorzaak daarvan is een combinatie van verschillende oorzaken. Het komt deels doordat het effect van de doorgevoerde wegverbredingen is uitgewerkt, maar er zijn ook nieuwe knelpunten ontstaan. Bovendien draait de economie beter, waardoor het autoverkeer sneller groeit dan de afgelopen jaren. Ook een belangrijke oorzaak is de herverdeling van het verkeer: op sommige trajecten zijn mensen die eerder buiten de spits reden weer in de spits gaan rijden. Daardoor kwamen met name de ochtendspitsen vroeger op gang.

En dan was er nog de regen. In 2014 waren er 48 spitsen buiten de vakantieperiode waarin meer dan 0,1 millimeter neerslag viel in De Bilt. Dit jaar waren dat er 64, met name doordat het najaar (september t/m december) veel natter was dan vorig jaar: 42 regenspitsen dit jaar versus 15 in 2014.
De Top 10 grootste fileknelpunten van het jaar 2015 ziet er als volgt uit. [...]

Nederland had in 2001-2007 meer filedruk als Vlaanderen, nu is het meer dan andersom ook dankzij dat soort zandstruisvogels hier op het forum.

Vlaanderen of de Vlaamse ruit heeft nood aan vlotte wegen per km² of per inwoner, nochtans hebben ze klootwegen genoeg...
De Vlaamse Ruit heeft amper 216 rijstrookkilometers/1000 km2, Randstad heeft er 901, daar hoeft geen uitleg bij, aangezien nog eens bevestigd door het Roergebied.

België heeft inderdaad behoorlijk wat snelwegen, maar wanneer je opnieuw enkel het gebied van de Vlaamse Ruit neemt, blijkt de dichtheid van het lokale hoofdwegennet (uitgedrukt in rijstrookkilometers/1000 km2) significant kleiner (216) dan in Rhein-Ruhr (630) en de Randstad (901). Ook voor de lengte van het hoofdwegennet per 1000 inwoners scoort de Vlaamse Ruit lager (0,04) dan de andere regio’s (allebei 0,12).

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

http://nieuws.vtm.be/binnenland/2148...en-tegen-files

Raar dat niemand dat durft zeggen? Niet nieuwe asfalt zal veel aan het fileleed verhelpen. Ook niet een daling tot max. 70 km/uur op autosnelwegen bij regenweer. Of is dat om nog wat meer te kunnen flitsen? Neen zelfs bij hevig regenweer trekken de camioneurs zich geen kloten van de verkeerswetgeving aan en spelen ze rustig haasje-over op de twee rechtse baanvakken. Het linkse baanvak wordt zo door de werfcamionetten geterroriseerd door tegen de bumpers van wagens te plakken.

Enkele zaken die de politiek eens dringend moet gaan bekijken :

- Totaal inhaalverbod van al het vrachtverkeer +3,5T, altijd enkel op rechtse baanvak (ook bij twee baanvakken wegen).
- Snelheidsbegrenzer op 80 km/uur.
- Zware celstraffen bij manipulatie tachograaf (+inbeslagname vrachtwagen).
- Meer controle van afstand tussen vrachtwagens en bij overtreding intrekking rijbewijs (minimum 6 maand en bij herhaling levenslang).
- Al het lichte vrachtverkeer zoals camionetten begrenzen op 110 km/uur.
- Verbod voor alle lichte vracht om op linkse baanvakken te rijden.
- Alles met een aanhangwagen (ook die tot 500kg), caravan of wat dan ook enkel op rechtse baanvak en max. 80 km/uur.
- Veel meer controle en heel zware straffen op middenplakkers.
- Totaal verbod van GSM gebruik dus ook niet handenvrij telefoneren. Zware straffen bij gebruik GSM (paar duizend euro en intrekking rijbewijs).

Ik durf er om te wedden dat met dergelijke maatregelen de files minstens halveren en er massa's minder ongelukken op autosnelwegen zullen gebeuren!!!

en meer openbaar vervoer
en een trein tussen Maastricht, Hasselt en Antwerpen = minder camionfiles in Antwerpen



We staan steeds meer en steeds langer te bumperen in onze auto. De afgelopen 5 jaar steeg de filezwaarte met 35%. Waar we in 2012 nog een uur in de file verloren, verspelen we vandaag bijna anderhalf uur, blijkt uit cijfers van het Vlaams Verkeerscentrum. sp.a-fractieleider Joris Vandenbroucke is niet verbaasd. "In plaats van de files op te lossen, maakt Vlaams minister van Mobiliteit Ben Weyts ze alleen maar langer.”


Tussen januari en september van dit jaar noteerde De Lijn 382 miljoen reizigersritten. Dat zijn er 8 miljoen of 2,1 procent minder dan in dezelfde periode het jaar voordien. Zet die trend zich door, dan stevent de Vlaamse vervoersmaatschappij af op een recordverlies van 11 miljoen ritten. Vooral in West-Vlaanderen vervoert De Lijn fors minder reizigers. "Niet toevallig een provincie waar de minister zwaar in het aanbod heeft gesnoeid", zegt Vandenbroucke.

“Door mensen meer te laten betalen voor minder openbaar vervoer, jaag je de mensen uit de bus en de tram”, zegt Joris Vandenbroucke. “Van de klanten die De Lijn de afgelopen jaren hierdoor heeft verloren, zijn er een heel pak die vandaag gedwongen worden om met de auto in de file gaan staan. Geen wonder dat de files langer zijn dan ooit te voren. Geen wonder dat De Lijn nooit eerder zoveel klanten heeft verloren als in 2016.”

“Het afschaffen van bussen en het verhogen van de prijzen is een recept dat duidelijk niet werkt. Niemand is bereid om meer te betalen voor minder. Resultaat : meer files, meer tijdsverlies, meer economische schade, meer luchtvervuiling. Afgelopen week heeft de minister de prijs van het meest populaire ticket van De Lijn, het sms-ticket, met ruim 10% verhoogd. Ik vrees dat dit nog meer mensen zal doen afhaken. Met nog meer files tot gevolg.”

“Minister Weyts moet het anders aanpakken. Er is net nood aan meer openbaar vervoer, aan meer bussen en trams die stipt rijden. Dat is vandaag niet het geval. In landelijke gebieden is er nauwelijks nog een aanbod en in mijn eigen stad Gent laten investeringen in nieuwe tramlijnen op zich wachten. Mensen zijn bereid een faire prijs te betalen als daar een goede dienstverlening tegenover staat. Daar wordt veel te weinig in geïnvesteerd en daarom haken de mensen af”, besluit Vandenbroucke.


De vraag is : wat is het onderliggende plan, doelstelling van dit beleid?

Antwoord 1: door minder openbaar vervoer moeten meer mensen de auto nemen, dan komen er meer files in Antwerpen, daardoor ergeren zowel de automobilisten als de gebruikers van het openbaar vervoer zich en gaan ze zich inzetten voor en smeken naar de tunnel en de overkapping in Antwerpen

dan kunnen de bouwfirma's daar aan beginnen bouwen en hun winsten maken, de bouwkosten worden geschat op 20 miljard euro, die komen bij de staatsschuld, de bevolking zal die schulden moeten betalen, daarvoor zal langer moeten gewerkt worden = loonstop, 45 urenweek, 3 jaar langer werken voor het pensioen, lager pensioen, meer belastingen

[kelt]

Op kanaal-Z nieuws van 16 december had men het over een teruglopende werkgelegenheid in het Brussels Gewest.Bedrijfsleiders vinden geen geschikte kandidaten meer,of kunnen hun werknemers niet meer houden omdat die mensen het niet meer zien zitten om dagelijks naar Brussel te moeten forenzen(en beslist niet om daar te gaan wonen of te blijven wonen).

Over Brusselaars zelf,als werknemers,heeft men het eigenlijk zelfs niet....

Verder wordt de "oorlogsvoering met buurgewesten" (recent nog de sabotage jegens de luchthaven van Zaventem) NIET gewaardeerd in werkgeversmiddens.


Brusselse plannen om de stad terug aan de mensen te geven zijn dus aan het slagen.

Dat moeten we toegeven....

De verkeersproblemen in de Vlaamse Rand zijn daarmee natuurlijk niet weg....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het openbaar vervoer kan nooit voldoen aan al de noden om op je werk te geraken .

Dat wordt ook nergens beweerd. Of meent u toch te kunnen uitgaan van het tegendeel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus Jan beweert als je de autostrades zou verdubbelen, dat de files daar 200km lang blijven staan.

Wat Jan niet schrijft, moet u hem ook niet toeschrijven. Het begin van uw bericht is dus al fout, dan zwijgen we maar over de rest.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

en meer openbaar vervoer
en een trein tussen Maastricht, Hasselt en Antwerpen = minder camionfiles in Antwerpen

Hoeveel vrachttrafiek is er dan wel tussen Antwerpen en Maastricht?

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Op kanaal-Z nieuws van 16 december had men het over een teruglopende werkgelegenheid in het Brussels Gewest.Bedrijfsleiders vinden geen geschikte kandidaten meer,of kunnen hun werknemers niet meer houden omdat die mensen het niet meer zien zitten om dagelijks naar Brussel te moeten forenzen(en beslist niet om daar te gaan wonen of te blijven wonen)

Ze worden slim. Wie in Brussel wil werken is een simpele ziel. Ook nooit begrepen waarom bedrijven daar willen gaan zitten. Neem nu Deloitte. Die zijn blijkbaar een gebouw op de site van de luchthaven van Zaventem aan het zetten? Ze weten toch dat daar al gigantische verkeersproblemen zijn. Zeker als een verlofperiode start dan is de ENIGE toegangsweg naar de luchthaven een ramp. Gezellig voor die meer dan duizend werknemers die daar dagelijks weer moeten zijn. Waarom bouwen die daar dan? Hun werknemers wat extra gaan kloten of dikke nekkerij? Ik denk dan beiden.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Ze worden slim. Wie in Brussel wil werken is een simpele ziel. Ook nooit begrepen waarom bedrijven daar willen gaan zitten. Neem nu Deloitte. Die zijn blijkbaar een gebouw op de site van de luchthaven van Zaventem aan het zetten? Ze weten toch dat daar al gigantische verkeersproblemen zijn. Zeker als een verlofperiode start dan is de ENIGE toegangsweg naar de luchthaven een ramp. Gezellig voor die meer dan duizend werknemers die daar dagelijks weer moeten zijn. Waarom bouwen die daar dan? Hun werknemers wat extra gaan kloten of dikke nekkerij? Ik denk dan beiden.

Zaventem is Brussel niet.

[schaakspeler]

Er is maar één goede oplossing : autorijden duurder maken.
Rekeningrijden plus kilometerheffing invoeren.
Grotere verkeersvrije zones in alle steden.

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler

Er is maar één goede oplossing : autorijden duurder maken.
Rekeningrijden plus kilometerheffing invoeren.
Grotere verkeersvrije zones in alle steden.

Graag NU en de bedragen hoog genoeg zetten. Ook de LV regel afschaffen en veel meer controle op vrachtvervoer. Gisteren morgen overal sneeuw en spekglad. Het was 's morgens een ramp op de weg. Maar op de autosnelweg waren de vrachtwagens doodleuk haasje over aan het spelen. Zigzaggend elkaar voorbij steken. Flitste je even met je grootlichten omdat ze opeens voor je neus kwamen dan zouden ze je nog van de weg gaan rammen. Ik heb zeker 30 minuten beeldmateriaal van de dashcam. Richtingaanwijzers? Achteruitrijspiegels? Inhaalverbod bij slecht weer? Respect voor anderen? Neen een vrachtwagenchauffeur heeft duidelijk het IQ van een kakkerlak en gedraagt zich ook zo.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler

Er is maar één goede oplossing : autorijden duurder maken.
Rekeningrijden plus kilometerheffing invoeren.
Grotere verkeersvrije zones in alle steden.

kijk auto's rijden 100miljard personenkilometer en brengen 16miljard op
de spoorwegen vervoeren 10mijard personenkilometer en kosten 5miljard

Een manager die zijn bedrijf wil rendabel maken :

1) investeert in wat opbrengt en bouwt snelwegen zodat mensen meer met de auto rijden
2) en saneert in wat geld kost, dus saneert in OV... zodat zijn verlies kleiner wordt

de andere manier om dit dilemma aan te pakken is:
je stopt de subsidies voor OV, en behandelt de fiskaliteit tussen wagen en OV op dezelfde manier, dus dezelfde BTW op treintickes 21%, dezelfde aftrekbaarheid 50%, dezelfde energielasten op fossiele grondstoffen, dezelfde onderhoudsbudgetten per lopende kilometer, de ambtenaar laten kiezen tussen rijden met de auto of rijden met de trein naar het werk en geen onkostenota meer maar mobiliteitsbudget voor iedereen op dezelfde fiscaliteit gestoeld. Dus gewoon het bestaand loon een mobiliteitsbudget geven en eentje waar je forfaitair uw woonwerkverkeer en uw schoolverkeer van uw kinderen kunt inbrengen. Vb een aftrek van 3000euro per persoon per jaar.


Tuurlijk elke andere redenering daaromtrent komt uit de koker van mensen die niet logisch of economisch denken

[schaakspeler]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kijk auto's rijden 100miljard personenkilometer en brengen 16miljard op
de spoorwegen vervoeren 10mijard personenkilometer en kosten 5miljard

Een manager die zijn bedrijf wil rendabel maken :
1) investeert in wat opbrengt en bouwt snelwegen zodat mensen meer met de auto rijden
2) en saneert in wat geld kost, dus saneert in OV... zodat zijn verlies kleiner wordt

de andere manier om dit dilemma aan te pakken is:
je stopt de subsidies voor OV, en behandelt de fiskaliteit tussen wagen en OV op dezelfde manier, dus dezelfde BTW op treintickes 21%, dezelfde aftrekbaarheid 50%, dezelfde energielasten op fossiele grondstoffen, dezelfde onderhoudsbudgetten per lopende kilometer, de ambtenaar laten kiezen tussen rijden met de auto of rijden met de trein naar het werk en geen onkostenota meer maar mobiliteitsbudget voor iedereen op dezelfde fiscaliteit gestoeld. Dus gewoon het bestaand loon een mobiliteitsbudget geven en eentje waar je forfaitair uw woonwerkverkeer en uw schoolverkeer van uw kinderen kunt inbrengen. Vb een aftrek van 3000euro per persoon per jaar.

Tuurlijk elke andere redenering daaromtrent komt uit de koker van mensen die niet logisch of economisch denken

Het gaat hier toch over de oorzaken van de files, dacht ik.
Die los je (volgens de logica in mijn koker) alleen maar op door autorijden en baanvervoer zoveel als nodig duurder te maken.
Met jouw maatregelen zou er binnen de kortste keren geen openbaar vervoer meer bestaan. Dus nog meer auto's!
Vlaanderen is nu al een asfalt- en betonlandschap. Wie roept dan nog om nieuwe (snel)wegen?
In de steden is dat trouwens zo goed als uitgesloten.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler

Het gaat hier toch over de oorzaken van de files, dacht ik.
Die los je (volgens de logica in mijn koker) alleen maar op door autorijden en baanvervoer zoveel als nodig duurder te maken.
Met jouw maatregelen zou er binnen de kortste keren geen openbaar vervoer meer bestaan. Dus nog meer auto's!
Vlaanderen is nu al een asfalt- en betonlandschap. Wie roept dan nog om nieuwe (snel)wegen?
In de steden is dat trouwens zo goed als uitgesloten.

Wel files los je op door stroken bij te bouwen en bottlenecks dubbel zoveel stroke bij te bouwen. De file Bxl Aalst wordt veroorzaakt door een flessen versmalling op de ring waar vijf stroken samen komen naar drie stroken...volgens mij een een streepje bomen mogen daar vermoedelijk niet weg , bouw daar gewoon twee vakken bij en die file verlegt hem volledig naar Zaventem.

De file van Leuven Bxl is te danken aan twee stroken van de e5 die moeten doorlopen op de snelweg tot de volgende snelweg... Zaventem is al een grote spaghetti, dus het beste is volgens mij een shortcut mag zelfs een 100km per uur expressweg zijn, tussen Leuven en Aalst om zo de e5 volledig langs een grote ring te doen lopen en zogoeg als een strook verkeer kwijt te geraken op de ring. Aangezien de ring in file staat gaan alle gps zeggen dat iedereen langs daar moet omrijden.

De file Antwerpen wordt veroorzaakt door de Kennedy tunnel, ook daar een flessenhals van twee snelwegen van vijf vakken die door drievakkentunnenl moeten. Een shortcut tussen st Niklaas met de,leifekenshoektunnel zou zowat een strook vrachtwagens die op de E313 naar Nederland rijden omleiden want dit stuk zou sneller en korter zijn... Dus op slag zou daar 20% minder verkeer kunnen passeren...

Dus ik denk dat er in belgie alle snelwegen waar nu file staat de pechstrook als filestroken moet ingepalmd worden, en alle pechstrokenmoeten gemaakt worden met verhard grasgroen... Dat zou de filedruk met 20% doen afnemen. Dan denk ik dat er meerdere snelweg shortcuts moeten gebouwd worden. Zoals E313 via stniklaas naar liefkenshoektunnel , zoals Aalst - Leuven, zoals Ieper - Veurne, zoals aalter - Kortrijk. Zoals Zele of stniklaas - Mechelen En dat zijn diegene die ik alleen al zou gebruiken, dus ik kan mij niet uitspreken voor Limburg maar denk dat ook daar nuttige shortcuts zijn. Dus moest ik minister van verkeer zijn plan ik gewoon twee superrings rond Antwerpen en Bxl

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wel files los je op door stroken bij te bouwen en bottlenecks dubbel zoveel stroke bij te bouwen. De file Bxl Aalst wordt veroorzaakt door een flessen versmalling op de ring waar vijf stroken samen komen naar drie stroken...volgens mij een een streepje bomen mogen daar vermoedelijk niet weg , bouw daar gewoon twee vakken bij en die file verlegt hem volledig naar Zaventem.

De file van Leuven Bxl is te danken aan twee stroken van de e5 die moeten doorlopen op de snelweg tot de volgende snelweg... Zaventem is al een grote spaghetti, dus het beste is volgens mij een shortcut mag zelfs een 100km per uur expressweg zijn, tussen Leuven en Aalst om zo de e5 volledig langs een grote ring te doen lopen en zogoeg als een strook verkeer kwijt te geraken op de ring. Aangezien de ring in file staat gaan alle gps zeggen dat iedereen langs daar moet omrijden.

De file Antwerpen wordt veroorzaakt door de Kennedy tunnel, ook daar een flessenhals van twee snelwegen van vijf vakken die door drievakkentunnenl moeten. Een shortcut tussen st Niklaas met de,leifekenshoektunnel zou zowat een strook vrachtwagens die op de E313 naar Nederland rijden omleiden want dit stuk zou sneller en korter zijn... Dus op slag zou daar 20% minder verkeer kunnen passeren...

Dus ik denk dat er in belgie alle snelwegen waar nu file staat de pechstrook als filestroken moet ingepalmd worden, en alle pechstrokenmoeten gemaakt worden met verhard grasgroen... Dat zou de filedruk met 20% doen afnemen. Dan denk ik dat er meerdere snelweg shortcuts moeten gebouwd worden. Zoals E313 via stniklaas naar liefkenshoektunnel , zoals Aalst - Leuven, zoals Ieper - Veurne, zoals aalter - Kortrijk. Zoals Zele of stniklaas - Mechelen En dat zijn diegene die ik alleen al zou gebruiken, dus ik kan mij niet uitspreken voor Limburg maar denk dat ook daar nuttige shortcuts zijn. Dus moest ik minister van verkeer zijn plan ik gewoon twee superrings rond Antwerpen en Bxl

Kort samengevat: je wil een hoop beton bijstorten 'om de filedruk met 20% te doen dalen', en tegelijk het OV de nek omwringen, waardoor die 20% er vrijwel onmiddellijk gewoon terug staat, and then some?

Briljant plan!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Kort samengevat: je wil een hoop beton bijstorten 'om de filedruk met 20% te doen dalen', en tegelijk het OV de nek omwringen, waardoor die 20% er vrijwel onmiddellijk gewoon terug staat, and then some?

Briljant plan!

Ja maar aangezien je vijf miljard spaart op de begroting kun je aardig wat beton storten,met vijf miljard en heb je na twee jaar tien miljard snelwegen bouwen een jaarlijks terugkerende besparing van vijf miljard, of na toen jaar vijftig miljard. besparing en 1.6 miljard extra,inkomsten op uw begroting. Modus een verschil in begroting van 6.5 miljard

Nog last van uw denkwijze met dit antwoord ?

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ja maar aangezien je vijf miljard spaart op de begroting kun je aardig wat beton storten,met vijf miljard en heb je na twee jaar tien miljard snelwegen bouwen een jaarlijks terugkerende besparing van vijf miljard, of na toen jaar vijftig miljard. besparing en 1.6 miljard extra,inkomsten op uw begroting. Modus een verschil in begroting van 6.5 miljard

Jeuj! Simplistisch redeneren voor gevorderden!

Nog last van uw denkwijze met dit antwoord ?

Yup. Je fileprobleem gaat namelijk niet opgelost zijn, het gaat juist nog een pak groter geworden zijn, vooral rond de centrumsteden tijdens de spits. Die steden worden onleefbaar met jouw voorstel.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Ze worden slim. Wie in Brussel wil werken is een simpele ziel. Ook nooit begrepen waarom bedrijven daar willen gaan zitten. Neem nu Deloitte. Die zijn blijkbaar een gebouw op de site van de luchthaven van Zaventem aan het zetten? Ze weten toch dat daar al gigantische verkeersproblemen zijn. Zeker als een verlofperiode start dan is de ENIGE toegangsweg naar de luchthaven een ramp. Gezellig voor die meer dan duizend werknemers die daar dagelijks weer moeten zijn. Waarom bouwen die daar dan? Hun werknemers wat extra gaan kloten of dikke nekkerij? Ik denk dan beiden.

Die plannen om,samen met de uitbreiding van de Luchthavenactiviteiten zelf ook een uitbreiding van de zgn "bedrijfsactiviteiten" op terreinen van de luchthaven zelf te organiseren lijken me inderdaad de recepten voor een nieuwe verkeersramp....

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Een manager die zijn bedrijf wil rendabel maken :

1) investeert in wat opbrengt en bouwt snelwegen zodat mensen meer met de auto rijden

Een goede manier om autosnelwegen meer te doen opbrengen is er overaal flistpalen naast te zetten. Het Vlaamse Gewest heeft blijkbaar goede managers...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Jeuj! Simplistisch redeneren voor gevorderden!



Yup. Je fileprobleem gaat namelijk niet opgelost zijn, het gaat juist nog een pak groter geworden zijn, vooral rond de centrumsteden tijdens de spits. Die steden worden onleefbaar met jouw voorstel.

Onleefbaar wat houdt dat in ? Wat voor de ene goed meevalt is voor de andere een hel. De helft van de Chinezen of Indiërs leven in zogenaamde onleefbare steden.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Onleefbaar wat houdt dat in ?

Nergens meer geraken binnen de stad, en amper in en uit de stad geraken.

Wat voor de ene goed meevalt is voor de andere een hel. De helft van de Chinezen of Indiërs leven in zogenaamde onleefbare steden.

Is dat de referentie? Chinese en Indiase steden?