Volgend jaar samen de Beeldenstorm van 500 jaar geleden vieren?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De staatsschuld is in België zo hoog ,dat iedere Belg een jaarsalaris schuld heeft.
U bent daar trots op?

Het Oosten is alleen bekend met federale rekentechnieken, en dan ben je rijk omdat de ander arm is. Typisch federale Belgicistische logica. Snappen wij toch niet.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat mag wel allemaal zo zijn volgens u, maar de Nederlandse hypotheekschuld neemt toe.

In 2014 is de totale Nederlandse hypotheekschuld gezakt naar 632 miljard? Dit was een daling van 1 miljard. In 2015 zal dit bedrag weer gestegen zijn . Deze schuld wordt hoog gehouden doordat er in het verleden veel aflossingsvrije hypoteken verstrekt zijn. Deze schuld worden pas afbetaald bij de verkoop van de woning Ook zijn er veel hypotheekvormen die de aflossing doorschuiven naar de einddatum van de hypotheeek. Sinds 2013 mogen deze hypotheekvormen niet meer voor nieuwe hypotheken, maar het effect hiervan zal er niet voor een snelle daling van de gezamelijke hypotheek schuld.


Nu, van 632 miljard € naar 670 miljard € … dat lijkt me wel een significante toename van de Nederlandse hypotheekschuld. Niet?

Echter de totale schuld met consumptief krediet erbij neemt juist weer af. Die hypothecaire stijging is echter tijdelijk, vanwege de tijdelijk hogere schenkinsvrijstelling, die is nu weer omlaag. Maar dat zei ik al.
Ik vraag mij trouwens ook af wat de coöperaties in totaal bezit hebben in Nederland, want ook dat moet als woningbezit gedeeltelijk worden meegeteld in het persoonlijk bezit.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Echter de totale schuld met consumptief krediet erbij neemt juist weer af. Die stijging is echter tijdelijk, vanwege de tijdelijk hogere schenkinsvrijstelling, die is nu weer omlaag
Ik vraag mij trouwens ook af wat de coöperaties in totaal bezit hebben in Nederland, want ook dat moet als woningbezit gedeeltelijk worden meegeteld in het persoonlijk bezit.

We hadden het wel over de Nederlandse hypotheekschuld waarvan u beweerde dat ze daalde. Niet dus.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

We hadden het wel over de Nederlandse hypotheekschuld waarvan u beweerde dat ze daalde. Niet dus.

Wel dus, heb ik u al verklaard.

Maar waar het mij aanvankelijk om ging is dat België niet echt veel rijker of armer is dan Nederland. De federalistische Belgicisten rekenen zichzelf graag rijk ten koste van anderen, dat is wat u graag doet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Belgen kennen de geschiedenis van Nederland niet en ik vraag me af of u de geschiedenis van België kent.

Nederland is al meer dan 400 jaar onafhankelijk en Nederlanders hebben een eigen taal en cultuur.

Wat is de Belgische taal en cultuur?
Welk landsdeel domineert de Belgische staat?
Is dat Vlaanderen?
Is dat Wallonië?
of is dat Brussel?

Kennen Nederlanders de geschiedenis van de zuidelijke Nederlanden?

Neen.

Vraag aan een Nederlander iets over de Guldensporenslag, graaf Boudewijn met de IJzeren Arm, de Blijde Intocht... en hij zal het antwoord schuldig blijven.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kennen Nederlanders de geschiedenis van de zuidelijke Nederlanden?

Neen.

Vraag aan een Nederlander iets over de Guldensporenslag, graaf Boudewijn met de IJzeren Arm, de Blijde Intocht... en hij zal het antwoord schuldig blijven.

Er zijn er wel hoor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Er zijn er wel hoor.

We hebben het natuurlijk over Jan met de Pet.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

We hebben het natuurlijk over Jan met de Pet.

Weet ik.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Het blijft koffiedik of in een glazen bol kijken...

Plinius de Oudere schrijft in zijn ‘Naturalis Historia' het volgend over deze kustbewoners in zijn tijd:


"In het verre noorden wordt een uitgestrekt kustgebied dagelijks tweemaal door de golven van de oceaan overspoeld, zodanig dat men zich afvraagt of deze streek tot het land of tot de zee moet worden gerekend (1) . Daar woont een armzalig volk op heuveltjes die zij eigenhandig hebben opgeworpen (2) tot een hoogte waarvan zij uit ervaring weten dat de hoogste getijen die nooit zullen bereiken (3) . Hierop bouwen zij dan hun hutten, en als de golven het omringend land overspoelen, zien zij eruit als zeevaarders aan boord van hun schepen. Als het water weer gezakt is, lijken ze eerder op gestrande schipbreukelingen. Rond hun hutten gaan ze achter vissen aan die met het afnemende tij proberen weg te komen.

Zij kunnen er niet zoals hun buurvolken een veestapel op nahouden om aan melk te komen. Ze kunnen zelfs niet op wild jagen omdat er daar geen velden of wegenstruiken te bekennen zijn. Met biezen en riet maken ze touwen waarmee ze netten boeten om vis te vangen. Ze warmen hun door de noordelijke winden verkleumde leden en koken hun maaltijd door met de hand gevormde hompen modder te verbranden die meer in de wind dan in de zon gedroogd worden. Drinkwater halen ze uit kuilen die bij de ingang van hun huizen gegraven zijn."


Of heel het volkje daar zo ‘armzalig’ was als Plinius ons wil doen geloven, is nog de vraag. Waarschijnlijk gaat Plinius door op hetgeen hij zag tijdens zijn legerdienst en bezocht hij het toenmalige noordelijk kweldergebied.



_______________________
(1) = het kweldergebied.
(2) = terpen
(3) bij stormvloeden gebeurde dit toch wel af en toe.

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Het Oosten is alleen bekend met federale rekentechnieken, en dan ben je rijk omdat de ander arm is. Typisch federale Belgicistische logica. Snappen wij toch niet.

Dat heet toch "Hollandse rekenkunde" ?..


Jeff

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Plinius de Oudere schrijft in zijn ‘Naturalis Historia' het volgend over deze kustbewoners in zijn tijd:


"In het verre noorden wordt een uitgestrekt kustgebied dagelijks tweemaal door de golven van de oceaan overspoeld, zodanig dat men zich afvraagt of deze streek tot het land of tot de zee moet worden gerekend (1) . Daar woont een armzalig volk op heuveltjes die zij eigenhandig hebben opgeworpen (2) tot een hoogte waarvan zij uit ervaring weten dat de hoogste getijen die nooit zullen bereiken (3) . Hierop bouwen zij dan hun hutten, en als de golven het omringend land overspoelen, zien zij eruit als zeevaarders aan boord van hun schepen. Als het water weer gezakt is, lijken ze eerder op gestrande schipbreukelingen. Rond hun hutten gaan ze achter vissen aan die met het afnemende tij proberen weg te komen.

Zij kunnen er niet zoals hun buurvolken een veestapel op nahouden om aan melk te komen. Ze kunnen zelfs niet op wild jagen omdat er daar geen velden of wegenstruiken te bekennen zijn. Met biezen en riet maken ze touwen waarmee ze netten boeten om vis te vangen. Ze warmen hun door de noordelijke winden verkleumde leden en koken hun maaltijd door met de hand gevormde hompen modder te verbranden die meer in de wind dan in de zon gedroogd worden. Drinkwater halen ze uit kuilen die bij de ingang van hun huizen gegraven zijn."


_______________________
(1) = het kweldergebied.
(2) = terpen
(3) bij stormvloeden gebeurde dit toch wel af en toe.

Natuurlijk is het een geweldige prestatie ,dat dat arme volkje dat op kwelders van een delta woonde ,
van water land ging maken.
Dat dat volkje geweldige boten kon bouwen en
de wereld zeeën ging bevaren om handel te drijven.
Dat dat actieve en ondernemende volkje,
tot een wereldmacht groeide en een gouden eeuw.
Dat de arme volkje uit de tijd van Plinius nu tot de rijkste landen van de wereld behoort.
Daarom kan dat volkje geweldige trots zijn op deze prestaties
Ze heeft echter een nadeel en dat is,
dat een deel, dat zich het echte volk noemt ,
geweldig kan zeiken dat ze het zo slecht hebben.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Natuurlijk is het een geweldige prestatie ,dat dat arme volkje dat op kwelders van een delta woonde ,
van water land ging maken.
Dat dat volkje geweldige boten kon bouwen en
de wereld zeeën ging bevaren om handel te drijven.
Dat dat actieve en ondernemende volkje,
tot een wereldmacht groeide en een gouden eeuw.
Dat de arme volkje uit de tijd van Plinius nu tot de rijkste landen van de wereld behoort.
Daarom kan dat volkje geweldige trots zijn op deze prestaties
Ze heeft echter een nadeel en dat is,
dat een deel, dat zich het echte volk noemt ,
geweldig kan zeiken dat ze het zo slecht hebben.

U maakt helaas de traditionele denkfout. Het volkje waarnaar u verwijst, heeft zo goed als niets te maken met het volkje van Plinius.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Aan de hand van taalonderzoek zijn daar ook aanwijzingen voor. Bovendien zijn de Friezen door de Romeinen verslagen en verspreidde men zich onder omringende volken. De toenmalige Frisii bestaan daarna ook niet meer als geheel.

Ook hebben we, behalve de Keltische namen van hoofdmannen der Friezen, nog andere aanwijzingen dat de taal der toenmalige ‘Friezen’ een aan het Keltisch aanverwante taal was. De Friezen hadden in die tijd een ‘heilig Woud’, Badhuenna geheten. Toen rond het jaar 28 de Friezen in opstand kwamen tegen de Romeinen, moesten ze zich om taktische redenen op een gegeven ogenblik terugtrekken in dat heilig bos (waar ze de Romeinen overigens een gevoelige nederlaag toedienden). De naam ‘badhuenna’ bevat het begrip ‘badu’. We komen deze term ook tegen bij de Kelten, die het dan hebben over ‘badb’.

Badb was een strijdgodin bij de Kelten, die zich manifesteerde onder de vorm van een kraai op een slagveld, dat ook wel ‘het veld van Badb’ werd genoemd.

De term ‘badb’ is ook verwant met het Angelsaksiche ‘beadu’ en het Oudnoors ‘bäd’, hetgeen 'strijd' betekent. Wat erop zou kunnen wijzen dat ook de toenmalige Noren, Angelen, en Saksen een soort Keltisch spraken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U maakt helaas de traditionele denkfout. Het volkje waarnaar u verwijst, heeft zo goed als niets te maken met het volkje van Plinius.

U bedoelt het volkje in de Ardennen?
Nu de Walen genaamd.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

U bedoelt het volkje in de Ardennen?
Nu de Walen genaamd.

Er is nog meer. Volgens Albert Delahaye is heel de geschiedenis van Willibrordus en de Friezen één grote hoax. Willibrordus zette nooit een voet aan wal in Friesland in de omgeving van Katwijk. Gans die streek stond toen onder water. Willibrord zette voet aan wal in Frans-Vlaanderen. Meer bepaald in Grevelingen (Gravelines) niet zover van Calais. Hetgeen me ook logisch lijkt. Zeker in die tijd.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er is nog meer. Volgens Albert Delahaye is heel de geschiedenis van Willibrordus en de Friezen één grote hoax. Willibrordus zette nooit een voet aan wal in Friesland in de omgeving van Katwijk. Gans die streek stond toen onder water. Willibrord zette voet aan wal in Frans-Vlaanderen. Meer bepaald in Grevelingen (Gravelines) niet zover van Calais. Hetgeen me ook logisch lijkt. Zeker in die tijd.

Klein detail, Katwijk ligt dacht ik in de huidige provincie Zuid-Holland, geen Friesland dus.... Verder kan de naam Grevelingen ook betrekking hebben op de voormalige zeearm met omgeving tussen Goeree-Overflakkee en Schouwen-Duiveland. Holland en Zeeland zijn vroeger Fries geweest, daarin zit 'm ook wel de verwarring, misschien dat West-Vlaanderen ook wel Fries was, maar dat is nog onduidelijk. De mooie streektaal van West-Vlaanderen schijnt wel iets van Saksische en/of van Friese kenmerken te hebben.

Verder, volgens St Bonifatius is St. Willibrordus wel degelijk actief geweest in Friesland, zie link:
https://books.google.nl/books?id=6qI...fatius&f=false

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Klein detail, Katwijk ligt dacht ik in de huidige provincie Zuid-Holland, geen Friesland dus.... Verder kan de naam Grevelingen ook betrekking hebben op de voormalige zeearm met omgeving tussen Goeree-Overflakkee en Schouwen-Duiveland. Holland en Zeeland zijn vroeger Fries geweest, daarin zit 'm ook wel de verwarring, misschien dat West-Vlaanderen ook wel Fries was, maar dat is nog onduidelijk. De mooie streektaal van West-Vlaanderen schijnt wel iets van Saksische en/of van Friese kenmerken te hebben.

U vergist zich. In de tijd van Willibrord bestond zoiets als 'Holland' niet. Dat is pas van veel later.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U vergist zich. In de tijd van Willibrord bestond zoiets als 'Holland' niet. Dat is pas van veel later.

Maar u spreekt toch over Katwijk, ik toch niet?
Ik zeg ook niet dat hij daar is geweest.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Maar u spreekt toch over Katwijk, ik toch niet?
Ik zeg ook niet dat hij daar is geweest.

De traditie, de overlevering, spreekt van Katwijk. Niet ik.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De traditie, de overlevering, spreekt van Katwijk. Niet ik.

Ik dat dat het meer om het gebied ging, de oude Rijn, waar nu Katwijk ligt. Nog wat, het gebied wat nu Katwijk is ligt al sinds de Romeinse tijd boven water. Er was daar in die omgeving sprake van een legervesting van de Romeinen. Het gebied lag en ligt dus hoger als de omgeving.