Welke coalitie en waarom? - Pagina 2

Thomas Hx · 23 augustus 2002, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaffyDuck

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas

Ik heb gezegd dat VIVANT socialer is en niet socialistischer is, ik heb daarbij ook gezegd dat ik VIVANT eerder als centrum zie, en dat vinden ze zelf ook!

2 n-va niet genoeg stemmen, afwachten man, afwachten....

Vlaams blok is in onze opiniepeilingen te sterk opgeroepen in het echt hebben we de oude pékes nog en die zijn nog meestal cristen of vlaams nationalistisch.

Thomas

Blijft het een feit dat zelfs al haald n-va genoeg stemmen voor de kiesdrempel je nog steeds niet aan een meerderheid geraakt met VLD, CD&V & N-VA (vivant reken ik niet mee, ik kan me niet voorstellen dat ze in iedere provincie 5% gaan halen... zijzelf kunnen zich dat trouwens ook niet voorstellen, daarmee dat ze zoveel campagne gevoerd hebben ertegen, gelukkig mag het voor Roland Duchatelet als eens iets kosten...)... of één van de partijen zou plots heel hard moeten stijgen

Reken jullie de oudjes mee? ik ben geen n-va'er dat weet iedereen, maar ik zie daar een grote toekomst in!!! Over de kiesdrempel kan ik makkelijk iets zeggen: Hier voor moet je wel een beetje politiek kennen hé: Dus ze halen 47 procent tesamen! Als ze vivant erbij halen die maar 3.5 procent heeft dus eigenlijk niet over de kiesdrempel kan aansluiten bij CD&V dan hebben ze wel een coalitie, dit was wat VU-ID eigenlijk deden, was puur voor de stemmen, niet voor de kartel.

Thomas

Godfried · 23 augustus 2002, 13:37

Stel dat Agalev, NVA, Spirit en Andere niet over de kiesdrempel geraken, dan schiet de rest over met:

VLD 30%
CDV 27%
VB 22%
SPA 21%

In dit scenario is zijn dan de coalities mogelijk:

VLD-VB: onwaarschijnlijk
VLD-CDV: misschien
VLD-SPA: zeer waarschijnlijk, doch krappe meerderheid

VLD is in dit scenario "incontournable": De Gucht heeft dit goed gezien. Persoonlijk stel ik mij wel de vraag hoe het in godsnaam mogelijk is dat zoveel mensen op de VLD blijven stemmen na al het geknoei dat ze de voorbije jaren tentoon gespreid hebben. Draait politiek succes dan werkelijk alleen om uw optreden in televisiespelletjes? Dat is voorwaar een zeer gevaarlijke evolutie.

Pieterjan · 23 augustus 2002, 13:43

Als hypothese stel ik voor:

VLD: de cijfers blijven gelijk met de poll (23%)
CD&V: cijfers blijven gelijk met de poll (21%)
Vl Bl: cijfers blijven gelijk met de poll (17%)
SPa: cijfers blijven gelijk met de poll (16%)

Deze poll is genomen in maart, toen was de boel nog niet ontploft bij de Spiritisten. Waar zijn ze naartoe? En wie is waar naar toe? Zal dit voor verschuivingen zorgen? Zo ja, voor wie?

N-Va heeft zeker de kans om er de vruchten van te plukken en zo de 10% te halen. Dit zou ze terug binnen de regeringsonderhandelingen kunnen brengen.

Of ben ik nu héél optimistisch?

Thomas Hx · 23 augustus 2002, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieterjan

Als hypothese stel ik voor:

VLD: de cijfers blijven gelijk met de poll (23%)
CD&V: cijfers blijven gelijk met de poll (21%)
Vl Bl: cijfers blijven gelijk met de poll (17%)
SPa: cijfers blijven gelijk met de poll (16%)

Deze poll is genomen in maart, toen was de boel nog niet ontploft bij de Spiritisten. Waar zijn ze naartoe? En wie is waar naar toe? Zal dit voor verschuivingen zorgen? Zo ja, voor wie?

N-Va heeft zeker de kans om er de vruchten van te plukken en zo de 10% te halen. Dit zou ze terug binnen de regeringsonderhandelingen kunnen brengen.

Of ben ik nu héél optimistisch?

Neen pieter-Jan dit is mogelijk!!! Er zijn zeer veel vlaams-nationalisten, misschien keren er een paar terug van het VB!!! Nog even een reactie over die hypothese:

De koning moet altijd een informateur aanduiden en aangezien de koning het liever een cristen als een liberaal aanduid, heeft da eerste misschien meer kans.

Thomas

Pieterjan · 23 augustus 2002, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas

Neen pieter-Jan dit is mogelijk!!! Er zijn zeer veel vlaams-nationalisten, misschien keren er een paar terug van het VB!!! Nog even een reactie over die hypothese:

De koning moet altijd een informateur aanduiden en aangezien de koning het liever een cristen als een liberaal aanduid, heeft da eerste misschien meer kans.

Thomas

ik denk dat die tijden gedaan zijn hoor

DaffyDuck · 23 augustus 2002, 13:52

Stel dat het VLD, N-VA & CD&V wordt... dan zit je toch met een vrij vlaams-nationalistische meerderheid aan Vlaamse kant, maar dan komt er weer een probleem opduiken...
Welke waalse partijen gaan daaraan willen meedoen... als we de cijfers aan Waalse kant bekijken dan is er daar toch een heel sterk links blok.
Bovendien... zal de N-VA wel in een regering stappen als er geen verdere staatshervorming komt? En ik denk niet dat de Walen geneigd zijn om verder te regionaliseren...

En nog ééntje voor Thomas:
Alberke & Guyke zijn goeie maatjes hoor... dus 'k weet nie echt of de koning voor cd&v zou kiezen. Meestal kiest hij trouwens automatisch voor de grootste partij of de grootste winnaar als de grootste partij van voor de verkiezingen enorm veel verlies gemaakt heeft (zoals cd&v bij vorige verkiezingen)

Leo Delcroix · 23 augustus 2002, 15:43

Het is duidelijk dat alle giswerk over coalities verloren tijd is. Maar er is slechts één zekerheid. Een coalitie van CD&V met het Vlaams Blok zal er NOOIT komen. Waarom? Niet om het cordon sanitaire, WEL omdat de maatschappijvisie van het VB totaal niet overeenkomt met die van CD&V.
De partij van de verbondenheid kan nooit samen besturen met de partij van de verbondenheid.

Vincent · 23 augustus 2002, 16:37

Een coalitie tussen de 3 groten VLD, CD&V en VB zou mooi zijn. De meest linkse partij hierin zou dan nog de VLD zijn

Toch lijkt deze coalitie mij om verschillende redenen ondenkbaar:
* cordon sanitaire
* gespannen situatie De Gucht-De Clerck na de affaire NCD
* politiek-ideologisch onoverbrugbare tegenstelling zuiver CD&V/zuiver VB (hoewel ik hierbij niet zeg dat bepaalde christen-democraten niet willen samenwerken met het VB).
Het lijkt me echter wel duidelijk dat de tandem Verhofstadt-Michel de groenen meer dan beu is en dat de volgende coalitie mogelijk wel eens christen-democraten, liberalen, socialisten kan worden; een bont allegaartje dus.

Thomas Hx · 23 augustus 2002, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaffyDuck

En nog ééntje voor Thomas:
Alberke & Guyke zijn goeie maatjes hoor... dus 'k weet nie echt of de koning voor cd&v zou kiezen. Meestal kiest hij trouwens automatisch voor de grootste partij of de grootste winnaar als de grootste partij van voor de verkiezingen enorm veel verlies gemaakt heeft (zoals cd&v bij vorige verkiezingen)

Ben verkeerd!!! Mens kan al eens verkeerd zijn he

!

Thomas

Kevin Devos · 23 augustus 2002, 22:27

Aan de rechterkant van politiek Vlaanderen zien we de VLD, CD&V, Vlaams Blok en NVA staan. Dat wil dus zeggen dat deze partijen in hoodzaak kiezen voor meer markt en minder gemeenschap en staat.
De rol dat VLD kiest voor meer staat heeft op dit ogenblik geen betekenis meer, daar het de welvaart 'zogezegd' goed gaat in de actieve welvaartstaat van Guy Verhofstadt. Vlaams Blok die vind dat de privésector meer moet gaan bloeien. Meer privatisering dus. VLD steunt hierin het Vlaams Blok, al is dit niet toegegeven door het vaak vernoemde 'Cordon Sanitair'.
CD&V wordt geprofileerd als een rechtse partij door haar uitspraken van migrantenstemrecht. Dit is, met alle respect, zever. Wij zijn niet naar rechts opgeschoven, want wij kiezen nog altijd voor de marginalen in deze samenleven (iets dat VLD en Vlaams Blok niet doen). Wij vinden dat de gemeenschap en staat een even belangrijke rol speelt als de markt, m.a.w. Een monstercoalitie tussen CD&V, VLD en Vlaams Blok is voor mij niet mogelijk.

Wat NVA betreft kan ik het volgende zeggen. De standpunten van deze partij zijn ongeveer dezelfde als wat UNIZO (één van de vroegere CD&V standen) zegt. Vandaar dat ook soms de verwarring wordt gemaakt dat CD&V met NVA in zee zou gaan. Een coalitie kan ik verstaan, maar een alliantie, hmm dat wordt afwachten. Zij zijn zondermeer ook rechts.

Pieterjan · 24 augustus 2002, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kadé

Wat NVA betreft kan ik het volgende zeggen. De standpunten van deze partij zijn ongeveer dezelfde als wat UNIZO (één van de vroegere CD&V standen) zegt. Vandaar dat ook soms de verwarring wordt gemaakt dat CD&V met NVA in zee zou gaan. Een coalitie kan ik verstaan, maar een alliantie, hmm dat wordt afwachten. Zij zijn zondermeer ook rechts.

N-VA zorgt voor een bufferzone voor de nationalistische stemmers. Eens die zone wegvalt ontstaat geen vacuüm maar moeten er harde keuzes gemaakt worden. Dat beseffen (ex)-regeringspartijen ook. Ze zullen niet zomaar N-VA opslorpen, want tenslotte kan dit hun eigen ondergang betekenen. N-VA staat dus sterk.
Laat de Spiritisten maar heibel en herrie maken. Bourgeois en de zijne zijn paraat.

Kevin Devos · 24 augustus 2002, 12:11

Een heel goede verwoording Pieterjan voor iets wat ik al een tijdje wil duidelijk maken

Thomas Hx · 24 augustus 2002, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kadé

Aan de rechterkant van politiek Vlaanderen zien we de VLD, CD&V, Vlaams Blok en NVA staan. Dat wil dus zeggen dat deze partijen in hoodzaak kiezen voor meer markt en minder gemeenschap en staat.
De rol dat VLD kiest voor meer staat heeft op dit ogenblik geen betekenis meer, daar het de welvaart 'zogezegd' goed gaat in de actieve welvaartstaat van Guy Verhofstadt. Vlaams Blok die vind dat de privésector meer moet gaan bloeien. Meer privatisering dus. VLD steunt hierin het Vlaams Blok, al is dit niet toegegeven door het vaak vernoemde 'Cordon Sanitair'.
CD&V wordt geprofileerd als een rechtse partij door haar uitspraken van migrantenstemrecht. Dit is, met alle respect, zever. Wij zijn niet naar rechts opgeschoven, want wij kiezen nog altijd voor de marginalen in deze samenleven (iets dat VLD en Vlaams Blok niet doen). Wij vinden dat de gemeenschap en staat een even belangrijke rol speelt als de markt, m.a.w. Een monstercoalitie tussen CD&V, VLD en Vlaams Blok is voor mij niet mogelijk.

Wat NVA betreft kan ik het volgende zeggen. De standpunten van deze partij zijn ongeveer dezelfde als wat UNIZO (één van de vroegere CD&V standen) zegt. Vandaar dat ook soms de verwarring wordt gemaakt dat CD&V met NVA in zee zou gaan. Een coalitie kan ik verstaan, maar een alliantie, hmm dat wordt afwachten. Zij zijn zondermeer ook rechts.

Dat zou een mooie coalitie zijn, of niet soms? Indien genoeg meerderheid, ga tesamen!!! Vld erbij??? zolang ze het anti-cristenen verderzetten niet, anders wel!!!

En ik ben ACW'er!!!!

Thomas

Kevin Devos · 24 augustus 2002, 22:36

Thomas, als je ACW'er bent dan kun je toch geen rechtse zijn. De indeling tussen rechts en links is niet alleen maar België en Vlaanderen hé ...

Thomas Hx · 25 augustus 2002, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kadé

Thomas, als je ACW'er bent dan kun je toch geen rechtse zijn. De indeling tussen rechts en links is niet alleen maar België en Vlaanderen hé ...

Neen?? ik ben ook niet links, verwar mij niet met een socialist aub!!! rechts is daarom niet liberaal, links ook niet socialistisch, dat kan ook groen zijn, ga niet gans mijn uitleg opnieuw doen: zie "CD&V: rechts, centrum, links ( en wat houd dat in)"

Thomas

Kevin Devos · 26 augustus 2002, 09:01

Dan ben je nog mossel nog vis. Heb je 'het huis van Jolien' gelezen? Dan zou je begrijpen waar ik het over heb.

23 augustus 2002, 13:43	#23
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Als hypothese stel ik voor: VLD: de cijfers blijven gelijk met de poll (23%) CD&V: cijfers blijven gelijk met de poll (21%) Vl Bl: cijfers blijven gelijk met de poll (17%) SPa: cijfers blijven gelijk met de poll (16%) Deze poll is genomen in maart, toen was de boel nog niet ontploft bij de Spiritisten. Waar zijn ze naartoe? En wie is waar naar toe? Zal dit voor verschuivingen zorgen? Zo ja, voor wie? N-Va heeft zeker de kans om er de vruchten van te plukken en zo de 10% te halen. Dit zou ze terug binnen de regeringsonderhandelingen kunnen brengen. Of ben ik nu héél optimistisch? __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek

23 augustus 2002, 13:52	#26
DaffyDuck Vreemdeling Geregistreerd: 2 juli 2002 Locatie: Leuven Berichten: 48	Stel dat het VLD, N-VA & CD&V wordt... dan zit je toch met een vrij vlaams-nationalistische meerderheid aan Vlaamse kant, maar dan komt er weer een probleem opduiken... Welke waalse partijen gaan daaraan willen meedoen... als we de cijfers aan Waalse kant bekijken dan is er daar toch een heel sterk links blok. Bovendien... zal de N-VA wel in een regering stappen als er geen verdere staatshervorming komt? En ik denk niet dat de Walen geneigd zijn om verder te regionaliseren... En nog ééntje voor Thomas: Alberke & Guyke zijn goeie maatjes hoor... dus 'k weet nie echt of de koning voor cd&v zou kiezen. Meestal kiest hij trouwens automatisch voor de grootste partij of de grootste winnaar als de grootste partij van voor de verkiezingen enorm veel verlies gemaakt heeft (zoals cd&v bij vorige verkiezingen) __________________ Vriendelijke groeten, DaffyDuck

23 augustus 2002, 22:27	#30
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	Aan de rechterkant van politiek Vlaanderen zien we de VLD, CD&V, Vlaams Blok en NVA staan. Dat wil dus zeggen dat deze partijen in hoodzaak kiezen voor meer markt en minder gemeenschap en staat. De rol dat VLD kiest voor meer staat heeft op dit ogenblik geen betekenis meer, daar het de welvaart 'zogezegd' goed gaat in de actieve welvaartstaat van Guy Verhofstadt. Vlaams Blok die vind dat de privésector meer moet gaan bloeien. Meer privatisering dus. VLD steunt hierin het Vlaams Blok, al is dit niet toegegeven door het vaak vernoemde 'Cordon Sanitair'. CD&V wordt geprofileerd als een rechtse partij door haar uitspraken van migrantenstemrecht. Dit is, met alle respect, zever. Wij zijn niet naar rechts opgeschoven, want wij kiezen nog altijd voor de marginalen in deze samenleven (iets dat VLD en Vlaams Blok niet doen). Wij vinden dat de gemeenschap en staat een even belangrijke rol speelt als de markt, m.a.w. Een monstercoalitie tussen CD&V, VLD en Vlaams Blok is voor mij niet mogelijk. Wat NVA betreft kan ik het volgende zeggen. De standpunten van deze partij zijn ongeveer dezelfde als wat UNIZO (één van de vroegere CD&V standen) zegt. Vandaar dat ook soms de verwarring wordt gemaakt dat CD&V met NVA in zee zou gaan. Een coalitie kan ik verstaan, maar een alliantie, hmm dat wordt afwachten. Zij zijn zondermeer ook rechts. __________________ Midden de Mensen met de Kracht van Mensen! Samen gaan we voor de Toekomst van Vlaanderen! CD&V - Christen-Democratisch & Vlaams alternatief

24 augustus 2002, 12:11	#32
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	Een heel goede verwoording Pieterjan voor iets wat ik al een tijdje wil duidelijk maken __________________ Midden de Mensen met de Kracht van Mensen! Samen gaan we voor de Toekomst van Vlaanderen! CD&V - Christen-Democratisch & Vlaams alternatief

24 augustus 2002, 22:36	#34
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	Thomas, als je ACW'er bent dan kun je toch geen rechtse zijn. De indeling tussen rechts en links is niet alleen maar België en Vlaanderen hé ... __________________ Midden de Mensen met de Kracht van Mensen! Samen gaan we voor de Toekomst van Vlaanderen! CD&V - Christen-Democratisch & Vlaams alternatief

23 augustus 2002, 13:37	#22
Godfried Gouverneur Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.115	Stel dat Agalev, NVA, Spirit en Andere niet over de kiesdrempel geraken, dan schiet de rest over met: VLD 30% CDV 27% VB 22% SPA 21% In dit scenario is zijn dan de coalities mogelijk: VLD-VB: onwaarschijnlijk VLD-CDV: misschien VLD-SPA: zeer waarschijnlijk, doch krappe meerderheid VLD is in dit scenario "incontournable": De Gucht heeft dit goed gezien. Persoonlijk stel ik mij wel de vraag hoe het in godsnaam mogelijk is dat zoveel mensen op de VLD blijven stemmen na al het geknoei dat ze de voorbije jaren tentoon gespreid hebben. Draait politiek succes dan werkelijk alleen om uw optreden in televisiespelletjes? Dat is voorwaar een zeer gevaarlijke evolutie.

23 augustus 2002, 15:43	#27
Leo Delcroix Burger Geregistreerd: 8 juli 2002 Berichten: 171	Het is duidelijk dat alle giswerk over coalities verloren tijd is. Maar er is slechts één zekerheid. Een coalitie van CD&V met het Vlaams Blok zal er NOOIT komen. Waarom? Niet om het cordon sanitaire, WEL omdat de maatschappijvisie van het VB totaal niet overeenkomt met die van CD&V. De partij van de verbondenheid kan nooit samen besturen met de partij van de verbondenheid.

23 augustus 2002, 16:37	#28
Vincent Burger Geregistreerd: 9 augustus 2002 Berichten: 106	Een coalitie tussen de 3 groten VLD, CD&V en VB zou mooi zijn. De meest linkse partij hierin zou dan nog de VLD zijn Toch lijkt deze coalitie mij om verschillende redenen ondenkbaar: * cordon sanitaire * gespannen situatie De Gucht-De Clerck na de affaire NCD * politiek-ideologisch onoverbrugbare tegenstelling zuiver CD&V/zuiver VB (hoewel ik hierbij niet zeg dat bepaalde christen-democraten niet willen samenwerken met het VB). Het lijkt me echter wel duidelijk dat de tandem Verhofstadt-Michel de groenen meer dan beu is en dat de volgende coalitie mogelijk wel eens christen-democraten, liberalen, socialisten kan worden; een bont allegaartje dus.

26 augustus 2002, 09:01	#36
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	Dan ben je nog mossel nog vis. Heb je 'het huis van Jolien' gelezen? Dan zou je begrijpen waar ik het over heb. __________________ Midden de Mensen met de Kracht van Mensen! Samen gaan we voor de Toekomst van Vlaanderen! CD&V - Christen-Democratisch & Vlaams alternatief