Voorbeschikking

[Piero]

Het christendom en de islam leren dat het lot van de mens is voorbestemd. In de islam is dat zo ver ik weet algemeen aanvaard. In het christendom zijn er sekten die het ontkennen, maar Augustines van Hippo had het goed begrepen: dehemel of hel, alles staat vast. Deze leerstelling is volgens mij cruciaal voor moslimextremisme. Het onslaat terroristen van hun morele verantwoordelijkheid. Het is funest voor een gezonde sociaalpsychologische ontwikkeling van jonge mensen. Het idee is ziekmakend en een gevaar voor de geestelijke volksgezondheid. De onderstaande redenering ontslaat mensen van elke morele verantwoordelijkheid. Elke wandaad wordt er door gerechtvaardigd.



Het lot is al bepaald, hoef ik nu niets te doen?

Overgeleverd van Ali r.a. < De profeet s.a.w.s. was naar een begrafenis gegaan. Hij nam een stokje in zijn handen en begon het op de grond te slaan. Hij zei < Er is geen enkel persoon wiens plek in de Cennet en Cehennem niet van tevoren is bepaald. > Hierop vroegen de metgezellen < O boodschapper van Allah, dienen wij ons dan niet bij ons lot neer te leggen, Allah te vertrouwen en geen daden meet te verrichten? (want ons lot is toch al bepaald, dus hoeven we niets te doen). > De boodschapper van Allah gaf deze verklaring < Nee, ga verder met het verrichten van daden. Iedereen zal datgene bereiken waar hij voor geschapen is (door er aan te werken). Het volk van het geluk zal slagen om een goed eind te bereiken door het verrichten van goede daden. Het volk van het slechte zal slechte daden verrichten en een slecht eind bereiken. > Door Al-Bukhari

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het christendom en de islam leren dat het lot van de mens is voorbestemd. In de islam is dat zo ver ik weet algemeen aanvaard. In het christendom zijn er sekten die het ontkennen, maar Augustines van Hippo had het goed begrepen: dehemel of hel, alles staat vast.

Predestinatie wordt enkel aanvaard in bepaalde stromingen van het Christendom (bv. calvinisme).

De grootste stroming, het katholicisme, kent eigenlijk geen predestinatie.

[Kristof Piessens]

Nope, ik geloof eerder in regel dat het lot stuurbaar is dan overgeleverd te worden aan het lot zelf.

Het lot is in mijn betekenis niets anders dan zichzelf over te leveren aan de grillen van anderen....alles wat iemand als goede daden beschouwd zal door een ander mogelijkerwijs als slecht beschouwen, omgekeerd iemand dat slechte daden als goed beschouwd heeft in principe niets geleerd.

Welke aanwijsbare redenen heeft een slecht iemand om een goed iemand ten gronde te richten omdat die slechte iemand te bepalen wil wat jouw lot is ?

Stel je die vraag eens, en je zult veel meer ontdekken wat je voor onmogelijk houdt !

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Predestinatie wordt enkel aanvaard in bepaalde stromingen van het Christendom (bv. calvinisme).

De grootste stroming, het katholicisme, kent eigenlijk geen predestinatie.

Klopt, maar, zoals gezegd, hun grootste geleerde Augustinus kon niet anders dan concluderen dat de bijbel, met name Paulus, predestinatie leert. De ontkenning van predestinatie door de kerk is logisch tegenstrijdig met het geloof in Mozes en de andere profeten. Geen enkele voorspelling kan uitkomen zonder predestinatie, denk daar maar eens over na.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Nope, ik geloof eerder in regel dat het lot stuurbaar is dan overgeleverd te worden aan het lot zelf.

Het lot is in mijn betekenis niets anders dan zichzelf over te leveren aan de grillen van anderen....alles wat iemand als goede daden beschouwd zal door een ander mogelijkerwijs als slecht beschouwen, omgekeerd iemand dat slechte daden als goed beschouwd heeft in principe niets geleerd.

Welke aanwijsbare redenen heeft een slecht iemand om een goed iemand ten gronde te richten omdat die slechte iemand te bepalen wil wat jouw lot is ?

Stel je die vraag eens, en je zult veel meer ontdekken wat je voor onmogelijk houdt !

Je gelooft wat je kunt bevatten en wat je niet kan bevatten dat verwerp je. Maar wat je op dit vlak kunt bevatten hangt af van je wereldbeeld. Wat daarin niet past verwerp je of je moet gaan draaien om ongerijmdheden te kunnen accepteren.

Je kan inderdaad denken in termen van goede mensen en slechte mensen, alsof alle mensen in twee categorieën verdeeld kunnen worden. Dat is kinderlijk en onzinnig maar de apostel Paulus en Mohammed hadden kinderlijke denkbeelden en de kerk heeft zo ook. In hun beleving zijn er maar twee lotsbestemmingen, de hemel en hel, de derde mogelijkheid, helemaal geen lotsbestemming, komt niet bij ze op.

Wat betreft het te grond richten van de ene mens door de ander, daarvoor zijn de redenen soms duister. Wat voor reden heeft een aardbeving om een stad te verwoesten? een piloot om zijn toestel met passagiers op een berg te laten neerstorten? een buschauffeur die schoolklassen vervoert om in een tunnel met opzet tegen een wand te botsen? Was het de bestemde tijd voor de slachtoffers om te overlijden en voor anderen om te ontsnappen aan de dood? Uiteraard niet, er is helemaal niets bestemd. Toch geloven de nabestaanden soms graag dat het voorbestemd was als dit de enige mogelijkheid is in hun wereldbeeld.

Zoals gezegd, om die reden vervoeren sommige mensen bommen en die laten ze ontploffen in de hal van een luchthaven of in een metrostation. Ze doen waarvoor ze naar hun mening in de wieg gelegd zijn. Hun tijd is gekomen. Het wordt tijd om deze gekte uit te bannen.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het christendom en de islam leren dat het lot van de mens is voorbestemd. In de islam is dat zo ver ik weet algemeen aanvaard. In het christendom zijn er sekten die het ontkennen, maar Augustines van Hippo had het goed begrepen: dehemel of hel, alles staat vast. Deze leerstelling is volgens mij cruciaal voor moslimextremisme. Het onslaat terroristen van hun morele verantwoordelijkheid. Het is funest voor een gezonde sociaalpsychologische ontwikkeling van jonge mensen. Het idee is ziekmakend en een gevaar voor de geestelijke volksgezondheid. De onderstaande redenering ontslaat mensen van elke morele verantwoordelijkheid. Elke wandaad wordt er door gerechtvaardigd.

Het is toch niet waar, want ook de eigen verantwoordelijkheid is voorbeschikt.
Dus ook de eigen wil en het eigen oordeelsvermogen en de wet die oordeelt over goed en kwaad.
Dit alles behoort bij de voorbeschikking.
Zodat ook de terrorist veroordeeld kan worden.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Het is toch niet waar, want ook de eigen verantwoordelijkheid is voorbeschikt.
Dus ook de eigen wil en het eigen oordeelsvermogen en de wet die oordeelt over goed en kwaad.
Dit alles behoort bij de voorbeschikking.
Zodat ook de terrorist veroordeeld kan worden.

Dat hij veroordeeld kan worden is een schrale troost, zeker als hij al in duizend stukjes is gereten. Veroordeel liever de dwaze leerstellingen die imams de mensen inprenten.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat hij veroordeeld kan worden is een schrale troost, zeker als hij al in duizend stukjes is gereten. Veroordeel liever de dwaze leerstellingen die imams de mensen inprenten.

Dat doe ik toch ook, maar als niemand luistert gebeurt er niks.