Russische vlag op het parlement van de Krim

[Max van Dietschland]

Eindelijk komt Poetin in actie, het zou gaan tijd worden

[UnionJack]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Eindelijk komt Poetin in actie, het zou gaan tijd worden

zal willen bevrijd worden, denk ik...

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is nog ontkenbaar momenteel he.

Misschien, maar met elk uur dat voorbijgaat lijkt de "deniability" wel steeds minder "plausible" te worden.

Als je de beelden bekijkt van die "militie" op de luchthaven dan zie je zo dat de kans dat het niet om soldaten gaat héél erg klein is.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door UnionJack

zal willen bevrijd worden, denk ik...

Uw nato-vriendjes gaan juist niks 'bevrijden'. Brandbommen droppen op straatarme derdewereldlanden lukt de Amerikanen nog net; rechtstreeks de confrontatie aangaan met een andere grootmacht, daar zullen ze toch wat vroeger voor moeten opstaan.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Misschien, maar met elk uur dat voorbijgaat lijkt de "deniability" wel steeds minder "plausible" te worden.

Als je de beelden bekijkt van die "militie" op de luchthaven dan zie je zo dat de kans dat het niet om soldaten gaat héél erg klein is.

Inderdaad, en de Europese politici staan erbij en kijken ernaar. Zulke lafbekken verdienen niet beter dan in het zand te bijten.

[kelt]

http://www.vandaag.be/buitenland/146...n-rusland.html

De titel is,zoals we van ons journaille wel gewend zijn,wel heel erg overdreven.

De VS raken geirriteerd door het gedrag van Rusland in de Krim...laat ons het hier maar op houden.

Moskou speelt een spelletje met Kiev,dat is nu wel duidelijk.Die paar duizend soldaten zijn absoluut niet voldoende om zelfs maar de Krim te "bezetten",maar ze zijn een duidelijk signaal dat ,ten eerste,Rusland geen "burgeroorlog" wil riskeren in de omgeving van de voornaamste basis van de Zwarte Zee-Vloot,en ten tweede is deze demarche waarschijnlijk een serieuze aanmoediging aan Kiev om hun interne zaakjes asap op orde te stellen,en daarbij niet te riskeren de belangen van Rusland te negeren.


En ten derde,dat mag nu wel duidelijk zijn,ziet de ganse wereld ook de waarde van "beschermheerschap" van de EU als het er echt op aan komt: niks,nada,noppes.......nilll......


Dat de VS zich (nog) niet mengen is logisch,er is nog niks gebeurd dat frontaal tegen de belangen van de VS gaat,en de Republiek Oekraine is nog steeds intact.......Moskou heeft nooit gezegd dat ze de Oekraine zouden willen opsnijden.Dan zou het,gezien Internationale Verdragen,een ander verhaal worden.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Misschien, maar met elk uur dat voorbijgaat lijkt de "deniability" wel steeds minder "plausible" te worden.

Als je de beelden bekijkt van die "militie" op de luchthaven dan zie je zo dat de kans dat het niet om soldaten gaat héél erg klein is.

klopt....

Het lijkt een soort "gespierde diplomatie",nog met handschoenen aan,en nog alle mogelijkheden (diplomatiek gezien dan) om de zaak terug te draaien...

Het is poker ....

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

En ten derde,dat mag nu wel duidelijk zijn,ziet de ganse wereld ook de waarde van "beschermheerschap" van de EU als het er echt op aan komt: niks,nada,noppes.......nilll......

Er IS dan ook geen beschermheerschap van de EU richting oekraiene.
Misschien met je eens lezen wie exact het Budapest memorandum van 1994 getekend heeft, de EU was daar niet bij.

Dat de VS zich (nog) niet mengen is logisch,er is nog niks gebeurd dat frontaal tegen de belangen van de VS gaat,en de Republiek Oekraine is nog steeds intact.......Moskou heeft nooit gezegd dat ze de Oekraine zouden willen opsnijden.Dan zou het,gezien Internationale Verdragen,een ander verhaal worden.

Ze zullen dat ook nooit zeggen, maar hun daden en hun woorden komen vreemd genoeg zelden overeen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Er IS dan ook geen beschermheerschap van de EU richting oekraiene.
Misschien met je eens lezen wie exact het Budapest memorandum van 1994 getekend heeft, de EU was daar niet bij.




Ze zullen dat ook nooit zeggen, maar hun daden en hun woorden komen vreemd genoeg zelden overeen.

Ik moet het met U eens zijn.EU-functionarissen beweren te staan voor democratie en mensenrechten.....Als gevolg van dergelijke openbare beweringen en gedrag proberen jaarlijks honderduizenden dompelaars naar de EU te vluchten,met alle middelen en desnoods met gevaar van eigen leven....Naties op hun route doen er alles aan om deze mensen zo "vlotjes" mogelijk door te laten zodat ze niet op HUN kosten blijven....

Maar ondertussen,in de geopolitiek,maken we ons onsterfelijk belachelijk......Een brigade Russische soldaten (laat ons een kat een kat noemen) in de Krim(op niet-Russisch grondgebied dus) toont de ECHTE waarde aan van de EU-diplomatie..Het toont ook een gevolg van de "hands-off" approach van de VS(ze gaan echt niet meer als "bush-gekken" overal troepen naartoe zenden,binnenkort HEBBEN ze zelfs die troepen niet meer)..

Maar één ding BLIJFT zeker: Niemand luistert naar "mensenrechten en democratie" als de echte vraag is "Wie houdt de knoet!"

Ooit,eigenlijk slechts 2 mensengeneraties geleden, kon NIEMAND,zelfs de Russen niet,ingaan tegen Frankrijk of het Verenigd Koninkrijk of Duitsland op straffe van zware repercussies.....Ondertussen,nochtans met de drie laatstgenoemden TESAMEN in een "zone" kan men alleen maar lachen,hun gezamelijke diplomatieke en economische macht verhindert NIKS........

Maar dan nog,mijns inziens wil Moskou het niet op de spits drijven,maar gewoon een "loden hand" leggen op een volatiele situatie in de achtertuin.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Waar het om gaat is dat de wereldpolitiek terug multipolair van aard wordt. De Amerikaanse dominantie wordt niet zomaar meer aanvaard, en dat is een goeie zaak. En dat de Amerikaanse supermacht niet ingeperkt kan worden door congressen te houden en VN-debatten te organiseren lijkt me nogal wiedes. Landen zoals Rusland beginnen hun machtspositie eindelijk te gebruiken en leggen zich niet zomaar meer neer bij de Amerikaanse machinaties. Enkel een fervent verdediger van het Amerikaanse imperialisme kan zoiets een slechte zaak vinden.

Wat in de eerste plaats gewoon totaal belachelijk is temeer daar wij bepaald geen last hebben van het feit dat de VS de enige supermacht is. Uw teergeliefde Rusland is daar trouwens veel maatjes te klein voor geworden.
Wat uw standpunt ergerlijk maakt, is dat gij zelfs gaat supporteren wanneer Rusland de imperalist gaat uithangen tegen oosteuropese staten.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik moet het met U eens zijn.EU-functionarissen beweren te staan voor democratie en mensenrechten.....Als gevolg van dergelijke openbare beweringen en gedrag proberen jaarlijks honderduizenden dompelaars naar de EU te vluchten,met alle middelen en desnoods met gevaar van eigen leven....Naties op hun route doen er alles aan om deze mensen zo "vlotjes" mogelijk door te laten zodat ze niet op HUN kosten blijven....

Maar ondertussen,in de geopolitiek,maken we ons onsterfelijk belachelijk......Een brigade Russische soldaten (laat ons een kat een kat noemen) in de Krim(op niet-Russisch grondgebied dus) toont de ECHTE waarde aan van de EU-diplomatie..Het toont ook een gevolg van de "hands-off" approach van de VS(ze gaan echt niet meer als "bush-gekken" overal troepen naartoe zenden,binnenkort HEBBEN ze zelfs die troepen niet meer)..

Maar één ding BLIJFT zeker: Niemand luistert naar "mensenrechten en democratie" als de echte vraag is "Wie houdt de knoet!"

Ooit,eigenlijk slechts 2 mensengeneraties geleden, kon NIEMAND,zelfs de Russen niet,ingaan tegen Frankrijk of het Verenigd Koninkrijk of Duitsland op straffe van zware repercussies.....Ondertussen,nochtans met de drie laatstgenoemden TESAMEN in een "zone" kan men alleen maar lachen,hun gezamelijke diplomatieke en economische macht verhindert NIKS........

Maar dan nog,mijns inziens wil Moskou het niet op de spits drijven,maar gewoon een "loden hand" leggen op een volatiele situatie in de achtertuin.

Maar als Europa militair niets meer voorstelt dan zal dat zeker niet verbeteren met typetjes zoals gij die daar ook niet echt iets aan willen veranderen. Eigenlijk moeten we nog blij zijn dat de VS de kastanjes soms nog uit het vuur wil halen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Uw nato-vriendjes gaan juist niks 'bevrijden'. Brandbommen droppen op straatarme derdewereldlanden lukt de Amerikanen nog net; rechtstreeks de confrontatie aangaan met een andere grootmacht, daar zullen ze toch wat vroeger voor moeten opstaan.

NAVO weet dat Oekraïne in de Russische invloedssfeer ligt net als Georgië en ze weten dat westerse interventie in die regio tot een nucleaire oorlog zal leiden. Het Westen zal dus zeer verontwaardigd zijn, Putin niet uitnodigen om thee te komen drinken de volgende weken en verder niets doen.

[tomm]

Ondertussen zijn er massale demonstraties in de Oost-Oekraïense steden Mariupol, Donetsk en Kharkov, waar de bevolking de autoriteit van het nieuwe regime niet erkend. Boven het bestuursgebouw van Kharkov, tweede grootste Oekraïense stad, werd de Russische vlag gehesen. Het Russische parlement vraagt president Putin om etnische Russen en burgers te beschermen tegen de fascistische milities die de macht overgenomen hebben in west-Oekraïne en Kiev.

Een zeer gevaarlijke situatie, de Oekraïense oppositie heeft een zware fout begaan door het constitutionele akkoord van 21 februari opzij te schuiven en te gaan voor een gewapende opstand. Nu dreigt splitsing van Oekraïne, meer dan ooit daarvoor. Het Westen zal hen niet helpen.

[quercus]

De Russen hebben reeds van in de Tijd van Peter de Grote hun oog gericht op de Zwarte zee en de Krim. Toen was de Krim nog in handen van het Turkse sultanaat. Onder Katharina de Grote hebben ze er definitief hun macht gevestigd. Voor hen is de Krim Russisch, punt uit. En dezelfde redenering geldt voor Oost-Oekraïne. Het is een serieus probleem in Oekraïne. Iedereen verklaart met een uitgestreken gezicht dat ze de eenheid van het land wensen te behouden. Ik betwijfel of dat, op langere termijn de ideale oplossing is. Er is blijkbaar een serieus perceptie-verschil tussen de West- en de Oost-Oekraïners. De historisch sterke beïnvloeding van West-Oekraïne door Polen heeft er duidelijk zijn sporen achtergelaten. Ik zie het toch niet zo snel allemaal in orde komen.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Een zeer gevaarlijke situatie, de Oekraïense oppositie heeft een zware fout begaan door het constitutionele akkoord van 21 februari opzij te schuiven en te gaan voor een gewapende opstand. .

Wat hield dat akkoord precies in?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Wat hield dat akkoord precies in?

DaT yanukovich en de oppositie de macht delen en er verkiezingen zouden komen in december. Wat er in de plaats gebeurde was een gewapende machtsovername door nationalistische elementen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Wat hield dat akkoord precies in?

Wat denkt men in Servië over heel de situatie?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De Russen hebben reeds van in de Tijd van Peter de Grote hun oog gericht op de Zwarte zee en de Krim. Toen was de Krim nog in handen van het Turkse sultanaat. Onder Katharina de Grote hebben ze er definitief hun macht gevestigd. Voor hen is de Krim Russisch, punt uit. En dezelfde redenering geldt voor Oost-Oekraïne. Het is een serieus probleem in Oekraïne. Iedereen verklaart met een uitgestreken gezicht dat ze de eenheid van het land wensen te behouden. Ik betwijfel of dat, op langere termijn de ideale oplossing is. Er is blijkbaar een serieus perceptie-verschil tussen de West- en de Oost-Oekraïners. De historisch sterke beïnvloeding van West-Oekraïne door Polen heeft er duidelijk zijn sporen achtergelaten. Ik zie het toch niet zo snel allemaal in orde komen.

De machtsovername door "euromaidan" heeft inderdaad een gevaarlijk precedent geschapen. Als de nationalisten zich niet langer aan de wet en constitutie houden, waarom zouden de pro-Russen dat dan nog doen?
Nu zie je dat ze hetzelfde doen als euromaidan deed in Kiev, maar dan in de Krim en Oost-Oekraïne. Dat komt inderdaad niet goed. Het risico op burgeroorlog, Russisch ingrijpen of definitieve afscheiding, met andere woorden een Georgisch scenario, is nu zeer reëel.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat denkt men in Servië over heel de situatie?

Servië staan zelfde gebeurtenissen te wachten. Het land is ook te verdelen in een pro-Europese en pro-Russische groep.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

NAVO weet dat Oekraïne in de Russische invloedssfeer ligt net als Georgië en ze weten dat westerse interventie in die regio tot een nucleaire oorlog zal leiden. Het Westen zal dus zeer verontwaardigd zijn, Putin niet uitnodigen om thee te komen drinken de volgende weken en verder niets doen.

In de eerste plaats gaat uw vriend Putin Oekraïne niet bezetten dus ge zijt aan het lullen. En die nucleaire oorlog is natuurlijk onzin want Rusland gaat geen zelfmoord plegen over de Oekraïne.
En Oekraïne is van de Oekraïners mijnheer de communist die denkt dat hij nog altijd in de tijd van de USSR leeft.