Mistral: Franse vakbond woedend

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat staat buiten discussie en dat zal ongetwijfeld dit jaar moeten gebeuren(leveren of zelf betalen).Het is overigens een geste van Moskou aan Parijs dat er geen boetebedinging bovenop gevraagd zal worden.(dat is althans wat President Putin toch beweerde)

Daar moet hij dan toch een reden (of meerdere) voor hebben want zo een beminnelijk man is die toch niet.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Leve Rusland. Leve Eurazië. Leve de As van het Goede. Leve onze Euraziatische vrienden. Leve het hartland.

Oceania has always been at war with Eurasia?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Daar moet hij dan toch een reden (of meerdere) voor hebben want zo een beminnelijk man is die toch niet.

Militair strategisch gezien heeft Rusland die varende helikopter platforms nodig. Zij blijven dus hopen op een levering.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zou dat nog niet zo negatief bekijken.Essentieel zijn dit soort schepen een soort drijvende dokken annex verblijf- en werkplaatsen met een helikopterdak er op en voorzieningen om er een hoofdkwartier van te maken voor operaties....Exact wat de EU nodig zou kunnen hebben in "policing" operaties..(reeds jaren aanslepende Middellandse-Zee crisis,de zeeroverij affaires,de drugstrafieken.....genoeg zaken te verzinnen?)

Wapensystemen die er op staan kunnen er weer af(meer dan wat kleine snelvuurkanonnen en een CIWS zijn niet nodig in mijn optiek).De voorziene uitmuntende radar en communicatie-suites zijn perfect nodig.

Maar inderdaad,ik vrees een enorme vernietiging van kapitaal in dit geval.....

In dat geval kan beter een nieuwe aangeschaft worden, ombouw komt al snel op een paar honderd miljoen uit. Hutten moeten aangepast worden als wel de hele santemekraam aan keuken etc. en weet ik wat nog meer. Van binnen is het gehele schip aangepast aan Russische eisen, wat aan de buitenkant niet is te zien.
De gehele bedrijfsvoering en commandovoering is op Russische leest geschoeid, als wel navigatie, communicatie en etc.

[kelt]

http://www.politico.eu/article/franc...itary-defense/

Blijkbaar zou er een overeenkomst zijn die er op neerkomt dat Frankrijk aan Rusland meer dan 1 miljard Euro moet voor het niet leveren van 2 Mistrals plus compensatie voor kosten die Rusland al gedaan heeft ter voorbereiding van het uitbaten van die 2 schepen..

Frankrijk zit dan met 2 schepen waar ze niks mee aan kunnen en het is maar de vraag of men die dingen aan iemand kan verpatsen.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.politico.eu/article/franc...itary-defense/

Blijkbaar zou er een overeenkomst zijn die er op neerkomt dat Frankrijk aan Rusland meer dan 1 miljard Euro moet voor het niet leveren van 2 Mistrals plus compensatie voor kosten die Rusland al gedaan heeft ter voorbereiding van het uitbaten van die 2 schepen..

Frankrijk zit dan met 2 schepen waar ze niks mee aan kunnen en het is maar de vraag of men die dingen aan iemand kan verpatsen.

De linkse regering heeft zichzelf in de voet geschoten.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Blijkbaar zou er een overeenkomst zijn die er op neerkomt dat Frankrijk aan Rusland meer dan 1 miljard Euro moet voor het niet leveren van 2 Mistrals plus compensatie voor kosten die Rusland al gedaan heeft ter voorbereiding van het uitbaten van die 2 schepen.

Bron?


Je eigen link zegt namelijk

It is unclear whether the over-€1.1 billion quoted in Russian reports represents a refund of money already paid for the warships, or also includes compensation.

[zonbron]

Het probleem is vandaag definitief van de baan. De Fransjes steken hun sloepjes waar het daglicht niet raakt en mogen 1.2 miljard wegens contractbreuk ophoesten. *kuch* Well done EU.

Voor alle duidelijkheid

“Moscow considers the Mistral issue completely resolved.”

Russia plans to send a team of experts to France to remove the equipment installed on Mistral helicopter carriers in September.

“A team of specialists is currently being prepared for the dismantling of the communications equipment from the helicopter carriers. Their departure for France is planned for this September,” an anonymous Russian official told TASS.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Na de ramp in de Franse agro staan nu 2500 Jobs op het scheepswerf op het spel. Dank U EU!

U bedoelt waarschijnlijk: dank u, Poetin!

[kelt]

http://tempsreel.nouvelobs.com/ukrai...ml?xtor=RSS-19

Het exacte bedrag dat Frankrijk aan Rusland betaalt is nog steeds niet officieel bekend gemaakt(er wordt ongeveer 1,2 miljard Euro geschat) omdat het Franse Parlement er eerst van op de hoogte moet gesteld worden.


Niettemin kunnen we alleen maar concluderen dat Rusland en Frankrijk(die elkaar in de geopolitiek af en toe eens nodig hebben) de zaak niet op de spits meer wensten te drijven.Rusland krijgt iedere cent die ze al betaald hadden terug (een bedrag van ongeveer 780 miljoen Euro) en de rest van de onderhandelingen had helemaal geen betrekking op "boetes" of zo,maar op de kosten die de Russische marine al gemaakt had voor het ontvangen en uitbaten van die Mistrals....

Volgens het artikel is er in Frankrijk goede hoop op ander clientele voor die schepen en de overeenkomst stipuleert duidelijk dat Frankrijk nu "in het volle bezit" komt van die 2 schepen.(nog iets wat er op wijst dat ook Rusland de zaak gewoon financieel wil afsluiten en er verder niet meer mee wil bezig zijn)

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Rusland krijgt iedere cent die ze al betaald hadden terug (een bedrag van ongeveer 750 miljoen Euro) en de rest van de onderhandelingen had helemaal geen betrekking op "boetes" of zo,maar op de kosten die de Russische marine al gemaakt had voor het ontvangen en uitbaten van die Mistrals....

Dan komt Frankrijk er goedkoop van af. Het vertrouwen in de capaciteit van dat land haar contracten te vervullen is al genoeg geschonden. Als ze dan nog zouden weigeren tenminste het bedrag terug te betalen wat al gegeven werd, zou dat een signaal gegeven hebben te doen te hebben met een rogue nation. En dat allemaal onder druk van de VS. Wat een zwakkelingen die Fransen. Hollande of Sarkosy...maakt geen verschil.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://tempsreel.nouvelobs.com/ukrai...ml?xtor=RSS-19

Het exacte bedrag dat Frankrijk aan Rusland betaalt is nog steeds niet officieel bekend gemaakt(er wordt ongeveer 1,2 miljard Euro geschat) omdat het Franse Parlement er eerst van op de hoogte moet gesteld worden.


Niettemin kunnen we alleen maar concluderen dat Rusland en Frankrijk(die elkaar in de geopolitiek af en toe eens nodig hebben) de zaak niet op de spits meer wensten te drijven.Rusland krijgt iedere cent die ze al betaald hadden terug (een bedrag van ongeveer 780 miljoen Euro) en de rest van de onderhandelingen had helemaal geen betrekking op "boetes" of zo,maar op de kosten die de Russische marine al gemaakt had voor het ontvangen en uitbaten van die Mistrals....

Volgens het artikel is er in Frankrijk goede hoop op ander clientele voor die schepen en de overeenkomst stipuleert duidelijk dat Frankrijk nu "in het volle bezit" komt van die 2 schepen.(nog iets wat er op wijst dat ook Rusland de zaak gewoon financieel wil afsluiten en er verder niet meer mee wil bezig zijn)

Onder andere China en Canada zouden in de 2 schepen geinteresseerd zijn maar aan soldenprijs

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dan komt Frankrijk er goedkoop van af. Het vertrouwen in de capaciteit van dat land haar contracten te vervullen is al genoeg geschonden. Als ze dan nog zouden weigeren tenminste het bedrag terug te betalen wat al gegeven werd, zou dat een signaal gegeven hebben te doen te hebben met een rogue nation. En dat allemaal onder druk van de VS. Wat een zwakkelingen die Fransen. Hollande of Sarkosy...maakt geen verschil.

Het was en is veel belangrijker om geen oorlogswapens te leveren aan een rogue nation als rusland, die unilateraal europees grondgebied annexeert en getekende verdragen negeert, net als het internationaal recht.

Dat doe je niet, al kost het miljarden euro's. Je isoleert de rat en rookt ze uit, dat is de enige manier.
Felicitaties voor Frankrijk om het goede te doen, al was het niet makkelijk.

zolang rusland aanstuurt op een nieuwe koude of warme oorlog, moeten ze de gevolgen dragen. Tot ze hun maffiakliek aan de top zelf de afrekening sturen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het was en is veel belangrijker om geen oorlogswapens te leveren aan een rogue nation als rusland, die unilateraal europees grondgebied annexeert en getekende verdragen negeert, net als het internationaal recht.

Dat doe je niet, al kost het miljarden euro's. Je isoleert de rat en rookt ze uit, dat is de enige manier.
Felicitaties voor Frankrijk om het goede te doen, al was het niet makkelijk.

zolang rusland aanstuurt op een nieuwe koude of warme oorlog, moeten ze de gevolgen dragen. Tot ze hun maffiakliek aan de top zelf de afrekening sturen.

Je draait de zaken om. Het is voornamelijk de VS die belang heeft bij een nieuwe koude oorlog in Europa. Verdeel en heers. Probleem is dat de Europese pers niet voldoende objectief informeert in deze zaak. Europa heeft zich bevrijdt van de Sovjets, maar nog niet van de gringo's. Die bepalen voor een groot deel de media in Europa (en de veiligheidsdiensten, internet, defensie,... ja zelfs de politiek is in grote mate 'geïnfiltreerd' m.i.). Onbegrijpelijk dat dit nog steeds mogelijk is eigenlijk.

En je kan het de gringo's zelf bijna niet eens kwalijk nemen. Een rijpe buit die zich niet weert. Wie profiteert daar niet van? Geef ze wat brood en spelen.

[D'ARTOIS]

Ik ga mee met de stelling van Johan. De VS wil maar wat graag de koude oorlog doen herleven.De EU sancties tegen Rusland hebben inmiddels de nodige economische schade opgeleverd, en met welk nut?
De volgevroten ambtenaren binnen het Brusselse mafia-circus krijgen hun geld toch wel.
Who carrés?
Het tuig in Brussel in geen geval!

[griezel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik ben er zeker van dat Sarkozy niet anders zou reageren. Enerzijds zou ik zeggen als ondernemer leveren die boten, het brengt geld op. Anderzijds waar ligt de grens? Hoe ver kan men een war lord als Putin laten gaan? Een man die op ondemocratische wijze machtshebber van Rusland blijft en democratie aan zijn laars lapt. Eerst president en dan een een pouchinel aanstellen als president om eerste minister met alle machten te blijven en nu terug president met alle machten Rusland te besturen?

Poetin is niet veranderd sedert hij die boten bestelde. Men moet nu niet doen of vroeger was dat een heilig boontje.
Je verkoopt wapens of je verkoopt naaimachine's hé, of fietsen of gelijk wat hé !
Wapens dienen voor de oorlog. Een contract is een contract ( dat hebben ze toch tegen de Grieken gezegd nietwaar ).
De boten zijn af, de Russische matrozen zijn al komen oefenen, de boten zijn gedeeltelijk betaald.
Hollande had ze gewoon moeten leveren en dan zeggen : " gezien de laatste ontwikkelingen in Oekraïne, rekenen wij u niet langer tot onze klantenkring ".
Maar niet het contract verbreken, hij verliest nu ook zijn geloofwaardigheid bij andere klanten.
Die gaan dan op een ander hun wapens kopen.
Bvb bij de Amerikanen, en laat het nu nét de Amerikanen zijn die zo hard aandrongen bij Frankrijk om toch vooral niet die boten te leveren !!

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Poetin is niet veranderd sedert hij die boten bestelde. Men moet nu niet doen of vroeger was dat een heilig boontje.
Je verkoopt wapens of je verkoopt naaimachine's hé, of fietsen of gelijk wat hé !
Wapens dienen voor de oorlog. Een contract is een contract ( dat hebben ze toch tegen de Grieken gezegd nietwaar ).
De boten zijn af, de Russische matrozen zijn al komen oefenen, de boten zijn gedeeltelijk betaald.
Hollande had ze gewoon moeten leveren en dan zeggen : " gezien de laatste ontwikkelingen in Oekraïne, rekenen wij u niet langer tot onze klantenkring ".
Maar niet het contract verbreken, hij verliest nu ook zijn geloofwaardigheid bij andere klanten.
Die gaan dan op een ander hun wapens kopen.
Bvb bij de Amerikanen, en laat het nu nét de Amerikanen zijn die zo hard aandrongen bij Frankrijk om toch vooral niet die boten te leveren !!

De Franse wapenindustrie doet het de laatste paar jaar uitstekend.De geloofwaardigheid van de Fransen als leverancier van Rusland is natuurlijk nul,maar in het Midden-Oosten en Azie trekt men zich dat blijkbaar niet aan.
We zullen de verdere ontwikkelingen in het Mistral dossier moeten afwachten (zeg,maximaal 1 jaar,daarna zetten ze beter de snijbrander in die schepen) om te kunnen besluiten hoe groot de financiele sof zal zijn.

Nabeschouwend kunnen we stellen dat dat ganse Mistral-contract een afwijking geweest is in de Internationale wapenhandel.

De Amerikanen zitten overigens ook met een probleem.Voor het lanceren van hun militaire satellieten,middels raketten van de grootste leverancier aan de USAF,de United Launch Alliance,zijn ze erg afhankelijk geworden van de Russische RD-18x-familie van raketmotoren,waarvan ze regelmatig ter waarde van honderden miljoenen dollars bestellen in Rusland....

[Yarisken]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik ga mee met de stelling van Johan. De VS wil maar wat graag de koude oorlog doen herleven.De EU sancties tegen Rusland hebben inmiddels de nodige economische schade opgeleverd, en met welk nut?
De volgevroten ambtenaren binnen het Brusselse mafia-circus krijgen hun geld toch wel.
Who carrés?
Het tuig in Brussel in geen geval!

De Amerikanen hebben helemaal geen zin in een nieuwe koude oorlog. Ze willen Rusland gewoon even op hun plaats zetten.
De VS is vooral bezig met de expansie van China.
Europa en Rusland zijn bijzaak voor hun.

[griezel]

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

De Amerikanen hebben helemaal geen zin in een nieuwe koude oorlog. Ze willen Rusland gewoon even op hun plaats zetten.
De VS is vooral bezig met de expansie van China.
Europa en Rusland zijn bijzaak voor hun.

Intussen schoppen ze alles in het honderd hier door zwaar aan te dringen bij de E.U. voor de economische sancties tegen Rusland.
Hoe slechter het ons, en de Russen gaat, hoe beter voor hen.

[kelt]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150923_01882695

Het ziet ernaar uit dat Egypte die Mistrals zal overnemen.Of de Fransen er de broek aan scheuren,(financieel dan),zullen we nog horen maar het zal ongetwijfeld beter zijn dan ze te moeten slopen....