Gescheiden onderwijs. Voor of tegen. - Pagina 2

Zeus · 6 april 2017, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik voel me beledigd als atheist door deze uitspraak.

Ik ben pro gescheiden onderwijs omdat ik denk dat het beter onderwijs toelaat. Ik heb op een jongensschool gezeten en als ik dat vergelijk met de school van mijn kinderen nu, bemerk ik toch dat het daar voor jongens toch aangenamer was. Mijn zoon wordt soms ook zot van die melige vrouwelijke bazaar in zijn klas allemaal (meerderheid zijn meisjes). En ik vind dat jonge kereltjes een mannelijk rolmodel moeten hebben.

En vooral, er wordt veel, veel meer gepest en er zijn veel meer cliques. De groepsdynamiek is anders.

Ik denk dat jij de verandering in tijdsgeest aan het verwisselen bent met de gevolgen van de aanwezigheid van meisjes.

Het onderwijs is nu eenmaal 'meliger' geworden, omdat er (verplicht) meer aandacht is voor de achtergrond en individuele moeilijkheden van elke leerlingen - als je vroeger de aap uithing kreeg je een uitbrander bij de directeur, nu mag je gaan uithuilen bij de pyschosociale dienst. Daarenboven krijgen jongens vandaag de dag van thuis uit de boodschap mee dat ze ook een gevoelsmens zijn.

Er zijn nu ook simpelweg meer verschillende achtergronden in één school. Vroeger was het vrij duidelijk afgelijnd. De elite ging naar de jezuïeten, de arbeiderszonen naar de vakschool, het middenkader ging naar de Norbertijnen of de Benedictijnen, ....
Nu zitten alle religies en sociale klassen bij elkaar - en worden er uiteraard kliekjes gevormd.

En die mannelijke rolmodellen? Je kan geen enkele school nog uitsluitend bevolken met mannelijke leerkrachten. Die aantallen zijn er simpelweg niet.
Leerkrachten zijn ook niet langer rolmodellen - het beroep heeft geen aanzien en wie voor de klas staat, behoort doorgaans tot de mindere intellectuele goden.

Persoonlijke noot: Ik heb school gelopen op een katholieke 'meisjesschool' die nog maar enkele jaren was opengesteld voor jongens. De verhouding lag zowat op 80-20. Ja, ik haatte de turnles, waar voetbal en basket een minder frequent fenomeen waren dan een volledige zonne-eclips, maar tegelijk was het wel de beste school van de streek. Als je de slaagkansen bekeek op toelatingsexamens en universitaire loopbaan, scoorden we, ongeacht geslacht, veel beter dan 'het College', waar de verhouding jongens-meisjes omgekeerd lag.

De schoofzak · 6 april 2017, 16:52

Private scholen die jongens/meisjes gescheiden onderwijs aanbieden, zouden volgens mijn maatschappelijke visie geen subsidies van de staat mogen ontvangen.

Kinderen thuis zitten gemengd. En in de kleuterschool ook.
Op universiteiten en hogescholen zitten ze zeker en vast al gemengd.
In heel van vrijetijdsclubs (sport ...) zitten ze al gemengd, zelfs al zijn de competities apart.

Waarom ? Gescheiden onderwijs bestendigt de gedachten van ongelijkheid m/v.

.

Zipper · 6 april 2017, 17:42

Als de maatschappij gemengd is, is gemengd (jongens en meisjes) onderwijs daar een logisch gevolg van.

AnarchoChristophe · 6 april 2017, 17:46

3. Minderheden mogen gescheiden scholen oprichten.
Alleen mogen moslims of joden of andere minderheden die hier geen plaats hebben geen scholen oprichten.

AnarchoChristophe · 6 april 2017, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als de maatschappij gemengd is, is gemengd (jongens en meisjes) onderwijs daar een logisch gevolg van.

Waarom?

fred vanhove · 6 april 2017, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Private scholen die jongens/meisjes gescheiden onderwijs aanbieden, zouden volgens mijn maatschappelijke visie geen subsidies van de staat mogen ontvangen.

Kinderen thuis zitten gemengd. En in de kleuterschool ook.
Op universiteiten en hogescholen zitten ze zeker en vast al gemengd.
In heel van vrijetijdsclubs (sport ...) zitten ze al gemengd, zelfs al zijn de competities apart.

Waarom ? Gescheiden onderwijs bestendigt de gedachten van ongelijkheid m/v.

.

Kan je dat staven ? Of is dat zo weeral iets waar jij als NVA lid weer eens vanuit gaat ?

fred vanhove · 6 april 2017, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als de maatschappij gemengd is, is gemengd (jongens en meisjes) onderwijs daar een logisch gevolg van.

Gemengd voetbal ook dan ? Of gemengd boksen ?

marie daenen · 6 april 2017, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als de maatschappij gemengd is, is gemengd (jongens en meisjes) onderwijs daar een logisch gevolg van.

Op TV gezien dat er in Duitsland opnieuw scholten opgericht zijn waar alleen meisjes welkom zijn en de resultaten voor die meisjes zijn opperbest...

Ik vind niet dat het veralgemeend moet worden en ook mag het zeker niet op een godsdienstige grondslag terugvallen, maar er zijn wel jonge meisjes wiens capaciteiten onderontwikkeld blijven omdat ze zich vooral tijdens de pubertijdsjaren (ongeveer de jaren van het secundaire onderwijs) niet opperbest voelen in een gemengde omgeving (en ik ben ervan overtuigd dat hetzelfde geldt voor sommige jongens)...
Dus naast het veralgemeend gemengd onderwijs zou het voor mij heel goed zijn als er een paar niet gemengde scholen overblijven waar die jongens of meisjes die het nodig hebben naartoe zouden kunnen gaan...
Maar ik herhaal dat het niet zou mogen o.w.v. godsdienstige overtuigingen van de ouders...

AnarchoChristophe · 6 april 2017, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waarom ? Gescheiden onderwijs bestendigt de gedachten van ongelijkheid m/v.
.

Op welke manier zijn mannen en vrouwen dan niet ongelijk?

AnarchoChristophe · 6 april 2017, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Gemengd voetbal ook dan ? Of gemengd boksen ?

De gelijkheidsideologie is een echte cultus.

Van mij mogen die net als het katholicisme hun eigen religieuze school hebben doch. Gelieve het egalitarisme zich dan wel te laten erkennen als religie.

fred vanhove · 6 april 2017, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

In welke obscure tijden zijt gij dan naar school geweest ?? Mijn Lagere School + Humaniora situeerden zich tussen 1971 en 1983. En allemaal in gemengde klassen. Zelfs het einde van mijn moeder haar humaniora was al gemengd.

Tot in 1976 waren heel veel katholieke (broeders en paters) secundaire scholen niet gemengd.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gemengd_onderwijs

Het katholiek onderwijs volgde pas van begin jaren 70 schoorvoetend.

Leer uw geschiedenis.....dan zal je het heden beter begrijpen

Zipper · 6 april 2017, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Tot in 1976 waren heel veel katholieke (broeders en paters) secundaire scholen niet gemengd.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gemengd_onderwijs

Het katholiek onderwijs volgde pas van begin jaren 70 schoorvoetend.

Leer uw geschiedenis.....dan zal je het heden beter begrijpen

Ik heb nooit de binnenkant van een katholieke school gezien, en daar ben ik mijn ouders nog altijd dankbaar voor.

Dadeemelee · 6 april 2017, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Op TV gezien dat er in Duitsland opnieuw scholten opgericht zijn waar alleen meisjes welkom zijn en de resultaten voor die meisjes zijn opperbest...

Ik vind niet dat het veralgemeend moet worden en ook mag het zeker niet op een godsdienstige grondslag terugvallen, maar er zijn wel jonge meisjes wiens capaciteiten onderontwikkeld blijven omdat ze zich vooral tijdens de pubertijdsjaren (ongeveer de jaren van het secundaire onderwijs) niet opperbest voelen in een gemengde omgeving (en ik ben ervan overtuigd dat hetzelfde geldt voor sommige jongens)...
Dus naast het veralgemeend gemengd onderwijs zou het voor mij heel goed zijn als er een paar niet gemengde scholen overblijven waar die jongens of meisjes die het nodig hebben naartoe zouden kunnen gaan...
Maar ik herhaal dat het niet zou mogen o.w.v. godsdienstige overtuigingen van de ouders...

En hoe ga je dat in 's hemelsnaam controlleren, want daar gaat het wel op neerkomen: het gaat voornamelijk om religieuze redenen zijn dat men gescheiden onderwijs en gescheiden bussen wil.

Henri1 · 6 april 2017, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik wou hier een enquete plaatsen, maar door een Gateway kwam dit:

Dit draadje kan dus in de prullenmand.

Is het gescheiden of gesplitst ?

Dadeemelee · 6 april 2017, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Is het gescheiden of gesplitst ?

Hoe bedoel je?

fred vanhove · 6 april 2017, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik heb nooit de binnenkant van een katholieke school gezien, en daar ben ik mijn ouders nog altijd dankbaar voor.

Wat heeft dat er nu weer mee te maken ? Je had gewoon mogen schrijven dat je niet op de hoogte was.

Zipper · 6 april 2017, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat heeft dat er nu weer mee te maken ? Je had gewoon mogen zeggen dat je niet op de hoogte was.

Alles. In publieke scholen (gemeente, staat, provincie) waren scholen al gemengd sinds eind jaren vijftig (dixit mijn moeder die toen in de humaniora zat)

fred vanhove · 6 april 2017, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Alles. In publieke scholen (gemeente, staat, provincie) waren scholen al gemengd sinds eind jaren vijftig (dixit mijn moeder die toen in de humaniora zat)

Dat zal zijn opdat jij daar dan wel bent binnen geweest zeker ?

AnarchoChristophe · 6 april 2017, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Alles. In publieke scholen (gemeente, staat, provincie) waren scholen al gemengd sinds eind jaren vijftig (dixit mijn moeder die toen in de humaniora zat)

Wat moet dat bewijzen?

Zipper · 6 april 2017, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat zal zijn opdat jij daar dan wel bent binnen geweest zeker ?

Tuurlijk, ik ben geboren midden jaren zestig.

6 april 2017, 16:52	#22
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.251	Private scholen die jongens/meisjes gescheiden onderwijs aanbieden, zouden volgens mijn maatschappelijke visie geen subsidies van de staat mogen ontvangen. Kinderen thuis zitten gemengd. En in de kleuterschool ook. Op universiteiten en hogescholen zitten ze zeker en vast al gemengd. In heel van vrijetijdsclubs (sport ...) zitten ze al gemengd, zelfs al zijn de competities apart. Waarom ? Gescheiden onderwijs bestendigt de gedachten van ongelijkheid m/v. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

6 april 2017, 17:46	#24
AnarchoChristophe Europees Commissaris Geregistreerd: 26 april 2012 Berichten: 7.485	3. Minderheden mogen gescheiden scholen oprichten. Alleen mogen moslims of joden of andere minderheden die hier geen plaats hebben geen scholen oprichten. __________________ Wortelloze bomen vallen