Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: De vondelingenschuif moet worden verboden.
Ja. 4 9,52%
Neen. 28 66,67%
Ja, maar, mits ... 3 7,14%
Neen, maar toch ... 6 14,29%
Geen mening, ik weet het niet. 1 2,38%
Aantal stemmers: 42. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 november 2007, 20:23   #1
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard OPINIE. De vondelingenschuif.

OPINIE. Een levenslang trauma voor moeder en kind

DE VONDELINGENSCHUIF MOET VERBODEN WORDEN

(c) De Standaard - 21/11/07



(Afbeelding: Monica Deconinck met vondeling Thomas De Kleine.)


Jo Labens vindt de vondelingenschuif absoluut geen goed idee. Het principe is volgens hem even heilloos als anoniem bevallen: 'Het is traumatiserend voor zowel de moeder als het kind, en het ontneemt de moeder alle kans op hulp en begeleiding.'

Afgelopen weekend werd een kindje achtergelaten in een vondelingenschuif. Het lijkt een bericht dat rechtstreeks uit de middeleeuwen komt.

Dit houdt zeker geeen veroordeling in van wie het kindje in de schuif heeft gelegd. We kunnen er begrip voor opbrengen dat een radeloze moeder, of radeloze ouders, een dergelijke daad stellen en we zijn er ook gerust op dat dit kindje uiteindelijk goed zal terechtkomen. We zijn ons ook zeer goed bewust van het risico dat bepaalde moeders lopen als iemand weet van de geboorte van hun kind en we beseffen dan ook dat het hier om een wanhoopsdaad gaat.

Toch willen we onze bezorgdheid uiten over het bestaan van een vondelingenschuif. Dit initiatief werd trouwens door de vorige burgemeester van Antwerpen streng veroordeeld: Leona Detiège liet resoluut weten dat ze die schuif bij het eerste gebruik meteen op politiebevel zou laten sluiten. Bij de oprichting van de vondelingenschuif sloot de procureur van Antwerpen zich daar ondubbelzinnig bij aan en zei dat hij zou ingrijpen zodra er een kindje in de schuif werd gelegd.

Wij wensen dan ook te herinneren aan onze bezwaren tegen deze praktijk.

Ook de Vlaamse adoptiediensten worden heel vaak geconfronteerd met de problematiek van 'ongewenste zwangerschap' en de diverse situaties waarbij moeders menen hun kind niet zelf te kunnen opvoeden.

Maar oplossingen zoals de anonieme bevalling in Frankrijk, of de vondelingenschuif in Antwerpen zijn een bewijs van onprofessioneel kortetermijndenken.

Dergelijke situaties kunnen absoluut niet als een vorm van hulpverlening worden beschouwd. Bij de professionele opvang in adoptiediensten en andere sociale diensten wordt voor tachtig procent van de vrouwen die met een aanmeldingsvraag voor afstand komen, een andere oplossing gevonden. Daarbij krijgen die vrouwen de kans om hun kind zelf op te voeden, of op zijn minst het contact te behouden.

Ongeveer een vijfde van deze vrouwen staan uiteindelijk toch hun kind af. Maar in veruit de meeste situaties wordt ook dan nog een vorm van openheid in de adoptie gehanteerd: de natuurlijke moeder krijgt informatie over haar kind, wat op de lange termijn vaak tot een hernieuwd contact leidt.

Alle moeders die hun kind willen afstaan voor adoptie, krijgen bovendien een begeleide bedenktijd van twee tot zes maanden alvorens ze definitief zo'n ingrijpende beslissing moeten nemen. En waar noodzakelijk zullen de begeleidende diensten ook in die gevallen zorgen voor een discrete benadering, die alleszins meer voordelen biedt dan de anonimiteit van een vondelingenschuif.

Met zo'n vondelingenschuif, en met anoniem bevallen, wordt de begeleiding van deze vrouwen onmogelijk gemaakt. En die begeleiding hebben ze we degelijk nodig, zowel in de eerste, traumatische periode nadat ze afstand hebben gedaan van hun kind, als op de lange termijn - mogelijk zelfs voor de rest van hun leven. De kans om het kind terug te vragen, of om op latere leeftijd contact te zoeken, wordt zwaar gehypothekeerd als ze een beroep doen op de vondelingenschuif. De schaamte om te moeten toegeven dat je een kind te vondeling hebt gelegd kan zo zwaar wegen dat je niet of te laat hulp gaat zoeken, dat je er niet meer in slaagt een eerlijke, nieuwe relatie op te bouwen en geen normale contacten met je eigen of andere kinderen kunt onderhouden.

Kinderen die te vondeling worden gelegd, wordt elke kans ontnomen op het ontwikkelen van een eigen, volwaardige identiteit. Ze voelen zich voor de rest van hun leven alsof ze werden 'weggeworpen'. Alle diensten die deze mensen begeleiden, kunnen getuigen van deze blijvende problematiek: zware persoonlijkheidsstoornissen, langdurige therapeutische opvang tot en met zelfmoordpogingen.

We rekenen dan ook op de verantwoordelijkheidszin van de overheid om dit initiatief te verbieden. Een spoedige goedkeuring van het wetsvoorstel dat in een vorige regeerperiode werd ingediend door de ministers van Justitie en Volksgezondheid, met daarin aandacht voor de mogelijkheid tot 'discrete bevallingen', zou zeker helpen. Tot het zover is, komt de volledige identiteit van de geboortemoeder op alle officiële formulieren te staan. Die gegevens kunnen daardoor in de verkeerde handen terechtkomen. Een discrete bevalling, met een speciaal register dat de persoonlijke gegevens over de moeder bijhoudt, maar alleen in bijzondere situaties en met een strikte geheimhouding kan geraadpleegd worden, kan hier een oplossing voor bieden.

Jo Labens is de voorzitter van de Vlaamse Adoptiediensten.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:27   #2
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Een vondelingenschuif mag ook geen gelegitimeerd instrument zijn om met een gerust geweten kinderen te dumpen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:30   #3
Hashiwokakero
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
Standaard

Hoe kan een baby nu getraumatiseerd worden?
Hashiwokakero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:33   #4
Pies Descalzos
Burgemeester
 
Pies Descalzos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2005
Locatie: Gent
Berichten: 593
Stuur een bericht via MSN naar Pies Descalzos
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero Bekijk bericht
Hoe kan een baby nu getraumatiseerd worden?
Zelf jij hebt een trauma opgelopen als baby, je geboorte
__________________
กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์
Pies Descalzos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:34   #5
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

schreef hij en klopte erop?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:36   #6
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Mag het iets ernstiger ? Op baby's klop je niet.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:36   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Een vondelingenschuif mag ook geen gelegitimeerd instrument zijn om met een gerust geweten kinderen te dumpen.
maar moet blijven bestaan en zelfs uitgebreid worden. zo moeten hopeloze mensen hun baby niet meer in zakken dumpen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:43   #8
Hashiwokakero
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Mag het iets ernstiger ? Op baby's klop je niet.
Je klopt ze best dood, moeten ze al het leed van deze verschrikkelijke wereld niet dragen alleszins.
Hashiwokakero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 21:08   #9
Ovidius
Parlementslid
 
Ovidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2007
Locatie: Verbannen in 8 na Christus
Berichten: 1.792
Stuur een bericht via MSN naar Ovidius
Standaard

Neen, ik blijf aan die kindjes in die vuilbakskes en op stations denken. Ook aan de die niet gevonden worden.

Er moet meer bekendheid aan die ene schuif gegeven worden, we evalueren dan later (+/- 5 jaar) en beslissen dan of het nodig is er meer te zetten.

Ook moeten de knelpunten weggewerkt worden aangaande de rechtsaanspraak en verantwoordelijkheid van de moeder en vader van vondelingen en pleegouders. Ik verwijs naar wetgeving in Duitsland die op dat gebied zekerheden ingebouwd heeft.
Ovidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 21:12   #10
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ovidius Bekijk bericht
Neen, ik blijf aan die kindjes in die vuilbakskes en op stations denken. Ook aan de die niet gevonden worden.

Er moet meer bekendheid aan die ene schuif gegeven worden, we evalueren dan later (+/- 5 jaar) en beslissen dan of het nodig is er meer te zetten.

Ook moeten de knelpunten weggewerkt worden aangaande de rechtsaanspraak en verantwoordelijkheid van de moeder en vader van vondelingen en pleegouders. Ik verwijs naar wetgeving in Duitsland die op dat gebied zekerheden ingebouwd heeft.
Mij deed het denken aan de baby die gevonden is in het station van Essen.
Als elke gemeente zijn schuif heeft, dan zouden zulke zaken niet meer gebeuren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:14   #11
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Mij deed het denken aan de baby die gevonden is in het station van Essen.
Als elke gemeente zijn schuif heeft, dan zouden zulke zaken niet meer gebeuren.

Daar gaat het niet om. Dat schuifgedoe is een nog simpele laag-bij-de grondse oplossing. Wegens geen alternatief, of toch niet op korte termijn.

Het gaat om moeders die hun kind geen toekomst kunnen geven, en het lot van hun kind in andermands handen leggen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:46   #12
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Natuurlijk niet.

Niemand mag verplicht worden voor iemand te zorgen.

De vondelingenschuif verbieden kan enkel het leven kosten aan ongewenste kinderen. Als kinderen ongewenst zijn (men wil / kan er niet voor zorgen), dan lijkt het mij cruciaal dat daar een oplossing voor bestaat.

Ik stel voor dat iedereen die de vondelingschuif wil verbieden, voortaan elk ongewenst kind opvangt. Nu kom, het lijkt mij dat ze dat zowiezo al niet willen. Naastenliefde is alleen goed wanneer een ander het moet doen.

Hypocriet noemen ze dat.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:49   #13
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Het zou verboden moeten worden. Eerst zou er een onderzoek moeten gebeuren waarom de moeder haar kind wil afstaan. Als het uit financiële redenen is, dan moet de staat de kosten op zich nemen.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:55   #14
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Het zou verboden moeten worden. Eerst zou er een onderzoek moeten gebeuren waarom de moeder haar kind wil afstaan. Als het uit financiële redenen is, dan moet de staat de kosten op zich nemen.
nog meer allochtonen onderhouden ....

liever een kind in een schuif leggen, dan zomaar op de openbare weg of iets anders. mijns insziens is die schuif een noodzakelijk kwaad. helaas.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:56   #15
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Natuurlijk niet.

Niemand mag verplicht worden voor iemand te zorgen.

De vondelingenschuif verbieden kan enkel het leven kosten aan ongewenste kinderen. Als kinderen ongewenst zijn (men wil / kan er niet voor zorgen), dan lijkt het mij cruciaal dat daar een oplossing voor bestaat.

Ik stel voor dat iedereen die de vondelingschuif wil verbieden, voortaan elk ongewenst kind opvangt. Nu kom, het lijkt mij dat ze dat zowiezo al niet willen. Naastenliefde is alleen goed wanneer een ander het moet doen.

Hypocriet noemen ze dat.

idd, zeer juist.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 23:00   #16
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
nog meer allochtonen onderhouden ....

liever een kind in een schuif leggen, dan zomaar op de openbare weg of iets anders. mijns insziens is die schuif een noodzakelijk kwaad. helaas.
Ik beoordeel eerst de situatie volgens de relatie moeder-kind en hun maatschappelijke relaties. Of ze nu zwart of blank zijn, geen enkel kind verdient een dergelijke levensloop.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 23:01   #17
Daimanta
Parlementsvoorzitter
 
Daimanta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2007
Berichten: 2.063
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Natuurlijk niet.

Niemand mag verplicht worden voor iemand te zorgen.

De vondelingenschuif verbieden kan enkel het leven kosten aan ongewenste kinderen. Als kinderen ongewenst zijn (men wil / kan er niet voor zorgen), dan lijkt het mij cruciaal dat daar een oplossing voor bestaat.

Ik stel voor dat iedereen die de vondelingschuif wil verbieden, voortaan elk ongewenst kind opvangt. Nu kom, het lijkt mij dat ze dat zowiezo al niet willen. Naastenliefde is alleen goed wanneer een ander het moet doen.

Hypocriet noemen ze dat.
U bent dus voorstaander van een lapmiddel. Want een schuif is geen fundamentele oplossing voor het probleem van moeders die hun kinderen niet kunnen/willen houden. Want DAT moet opgelost worden. U wilt niets doen aan het probleem en u verlicht uw geweten met een pleister op de wond. En u durft anderen hypocriet te noemen.
__________________
Steun Groot Nederland!
Daimanta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 23:06   #18
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Ik beoordeel eerst de situatie volgens de relatie moeder-kind en hun maatschappelijke relaties. Of ze nu zwart of blank zijn, geen enkel kind verdient een dergelijke levensloop.
ik heb ook nooit het tegendeel beweert

liever een ongewenst kind in een vondelingenschuif dan een dood ongewenst kind.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 23:07   #19
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta Bekijk bericht
U bent dus voorstaander van een lapmiddel. Want een schuif is geen fundamentele oplossing voor het probleem van moeders die hun kinderen niet kunnen/willen houden. Want DAT moet opgelost worden. U wilt niets doen aan het probleem en u verlicht uw geweten met een pleister op de wond. En u durft anderen hypocriet te noemen.
ok, op een manier heb je gelijk. mr een vondelingenschuif is nodig, jammer mr helaas.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 23:08   #20
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
ik heb ook nooit het tegendeel beweert

liever een ongewenst kind in een vondelingenschuif dan een dood ongewenst kind.
Liever gewoon zorgen voor het feit dat de kans zo klein mogelijk wordt dat het kind ongewenst is. Alleen de staat en de gemeenschap kunnen hiervoor zorgen.
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 21 november 2007 om 23:08.
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be