Engels Als Officiele Taal In Belgie? - Pagina 2

Bruno* · 27 mei 2003, 12:18

Chinees is een grote taal in China, daar zijn we hier niets mee.
En dan komt er weer zo'n verhaaltje uit de boerenoorlog

De Vliegende Hollander · 27 mei 2003, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Chinees is een grote taal in China, daar zijn we hier niets mee.
En dan komt er weer zo'n verhaaltje uit de boerenoorlog

Jaja dat Chinees is een grote taal in China en TAIWAN, maar goed ook dat vergeef ik je weer...

Boerenoorlog??? Jongen je weet niet eens waar je het over hebt joh! Na de BoerenoorlogEN, groeide het Afrikaans alleen maar, doordat de Afrikaners zich verder landinwaarts verplaatste. Het is nu het ANC en de President van Namibië die de Afrikaanse taal als 'not-done' hebben verklaard...

Let nou toch eens op jongen

Jan van den Berghe · 27 mei 2003, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

'De Waal is anders (...): hij reageert veel vlugger en dat op een emotionele wijze, maar hij bezit niet die doortastendheid en taaiheid van de Vlaming.' JVDB, democratisch Vl-nat.

Nu pas merk ik dat u een zinssnede uit een van mijn berichten al onderschrift gebruikt. Ik wil even opmerken dat slechts de verwoording van mijn hand is; de inhoud echter komt van niemand minder dan Jules Destrée, een groot Waals voorman uit de vorige eeuw.

Bruno* · 27 mei 2003, 15:36

Zou u het ook zo zeggen?
p.s.: Destrée heeft idd zeer veel goed gedaan voor het Belgische bibliotheekwezen

Zeno! · 27 mei 2003, 15:46

Al iemand aan het Sanomi gedacht?

Bruno* · 27 mei 2003, 15:47

Helaas bestaat daar geen woordenboek van.
En Esperanto?

Tantist · 27 mei 2003, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Ik poneer gewoon voorstellen. Engels is dé wereldtaal. Waarom dat dan niet officialiseren?

Bruno, ge wordt zotter met de dag.

In plaats van de natuurlijke demografische verschillen anders te behandelen in beide landsdelen van België, zoals de taal, wil je ze forceren om ze gelijk te maken. De werkelijkheid aanpassen aan de ideologie ipv de ideologie aan de werkelijkheid.

Ga zulke onzin eens zeggen op Franstalige fora, en je krijgt een chauvinistische repliek waar je nog 4 jaar lang zeer van hebt aan je billen.

A propos, het Vlaams heeft de bestuurlijke dominantie van het Frans altijd overwonnen, dito Catalaans VS Castilliaans, Baskisch VS Castilliaans, Pools VS Duits en Russisch,...

Een taal opleggen wérkt niet. Dat zou jij als historicus moeten weten.

PS: wat dan met de individuele tweetaligheid en HET grote voorbeeld België voor de EU

Tantist · 27 mei 2003, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1

Al iemand aan het Sanomi gedacht?

Ha jaaa!!

Bah, een universele taal is niet slecht, integendeel: de wereld kan er maar beter van worden, als ze de eigenheid en verscheidenheid is de wereld maar niet bedreigd en vervlakt tot de cultuur van de homo aeroportus.

Probleem is dat ze een nieuwe discriminatie schept: die van de native speakers en die van de aangeleerden. Nu al worden voor bepaalde posten enkel native English speakers aangewerfd.

Soit, die discriminatie en drang naar een universele wereldtaal inspireerde mensen tot de creatie van kunsttalen zoals het Esperanto van Zamenhof, die uit elke taal wel wat haalt (Indo-Europese talen helaas, dus wereldwijd is er nog altijd een discriminatie). Die taal is extreem flexibel en makkelijk te leren door iedereen en kent geen uitzonderingen.

Helaas zijn de kansen dat die taal het haalt als lingvo internacia erg klein. Of zoals ik al zei: je kunt de realiteit moeilijker aanpassen aan de ideologie dan omgekeerd.

Tantist · 27 mei 2003, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Zou u het ook zo zeggen?
p.s.: Destrée heeft idd zeer veel goed gedaan voor het Belgische bibliotheekwezen

Je weet toch dat Destrée nog wallingantischer was dan de door jou zo gewraakte di Rupo?

Bruno* · 27 mei 2003, 17:29

Citaat:

Een taal opleggen wérkt niet. Dat zou jij als historicus moeten weten.

Daar denkt uw collega JVDB (cf. Frankrijk) anders over.
Ik heb nooit gezegd dat ik het 100% eens was met zo'n idee. Maar als je erover nadenkt, is het tenminste iets origineels.

Jan van den Berghe · 27 mei 2003, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Zou u het ook zo zeggen?

Wanneer een Waal dat over zijn eigen volk zegt, wie ben ik als Vlaming dan om dit tegen te spreken?

Jan van den Berghe · 27 mei 2003, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Maar als je erover nadenkt, is het tenminste iets origineels.

Helemaal niet. Het is een aloude betrachting van iedere staatsnationalist: leg één taal op en zorg dat er langs die taalbetrachting één natie ontstaat.

Bruno* · 27 mei 2003, 17:58

Dus dat impliceert toch een biologisch determinisme? (Destrée dus)

Citaat:

Helemaal niet. Het is een aloude betrachting van iedere staatsnationalist: leg één taal op en zorg dat er langs die taalbetrachting één natie ontstaat.

Ook een vreemde taal?

Jan van den Berghe · 27 mei 2003, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Soit, die discriminatie en drang naar een universele wereldtaal inspireerde mensen tot de creatie van kunsttalen zoals het Esperanto van Zamenhof, die uit elke taal wel wat haalt (Indo-Europese talen helaas, dus wereldwijd is er nog altijd een discriminatie). Die taal is extreem flexibel en makkelijk te leren door iedereen en kent geen uitzonderingen.

Toch even inpikken: het Esperanto haalt niet uit zowat "elke taal wel wat". Zamenhof putte de woordstammen (niet te verwarren met de woorden zelf) uit drie grote taalgroepen, nl. de Romaanse groep (Latijn en Frans), de Germaanse groep (Engels en Duits) en de Slavische groep (Russisch en Pools). Ook duikt er hier en daar een enkele woordstam uit het Jiddisch op. De Romaanse groep neemt ongeveer 60% van alle woordstammen voor zijn rekening.

Men kan niet echt spreken van een "taaldiscriminatie", daar de structuur van de taal zelf juist niet flecterend is (dat zijn de meeste Indo-Europese talen), maar agglutinerend (zoals Hongaars en Chinees bijvoorbeeld). De woordstammen mogen wel grotendeels Indo-Europees zijn, de inwendige samenhang is dat juist niet.

Jan van den Berghe · 27 mei 2003, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Ook een vreemde taal?

Ja natuurlijk: voor de Bretoenen was Frans in de vorige eeuw even vreemd als Engels.

Tantist · 27 mei 2003, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Een taal opleggen wérkt niet. Dat zou jij als historicus moeten weten.

Daar denkt uw collega JVDB (cf. Frankrijk) anders over.
Ik heb nooit gezegd dat ik het 100% eens was met zo'n idee. Maar als je erover nadenkt, is het tenminste iets origineels.

Ach Frankrijk... Daar heb je me... In Frankrijk is het op sommige punten aan het lukken, op andere punten hervinden de mensen hun culturele eigenheid. Een typisch post-Koude Oorlog verschijnsel overigens...

Dimitri · 27 mei 2003, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Taal is bij de die-hard nationalisten wel een bindmiddel, maar mij doet het niets. Ik vind het Nederlands een aardige taal, maar aangezien jullie alle problemen in dit land terugleiden tot een vage 'taalstrijd' met 'culturele' appendix, stel ik voor om de drie landstalen uit de catalogus te schrappen en te vervangen door het Engels.

Maar het gaat er toch helemaal niet om of taal een bindmiddel is, het gaat erom dat het de taal is die iedereen spreekt en daarom werkt ook de overheid in die taal. Het zou toch raar zijn als ambtenaren niet meer in hun eigen land in hun eigen taal kunnen werken, en burgers niet meer in hun eigen taal bediend kunnen worden.

Ik ben overigens blij te kunnen constateren op de uni en op internetfora, dat veel mensen zich toch wel ergeren aan de verengelsing en steeds meer waarde gaan hechten aan het Nederlands. De benadering van het Nederlands als alleen een 'gebruiksvoorwerp', of zelfs als een noodzakelijk kwaad, lijkt toch wel aan het verdwijnen te zijn. Het zou mooi zijn als deze trend zich doorzet en het niet langer alleen Vlaanderen is dat moet opkomen voor de positie van het Nederlands, want het lijkt er soms wel op alsof Vlaanderen nederlandser is dan Nederland.

Bruno* · 27 mei 2003, 22:42

Citaat:

Maar het gaat er toch helemaal niet om of taal een bindmiddel is

ok, dat weze genoteerd

Dimitri · 27 mei 2003, 22:46

Tsjongejonge, is inhoudelijk reageren nou zo moeilijk?

Het ging hier om de taal van de overheid, en de belangrijkste reden voor de overheid om de volkstaal te hanteren is OMDAT het de volkstaal is. Misschien kun je voortaan de hele reactie lezen en ook op het geheel reageren?

Bruno* · 27 mei 2003, 23:56

Citaat:

Het ging hier om de taal van de overheid, en de belangrijkste reden voor de overheid om de volkstaal te hanteren is OMDAT het de volkstaal is.

Tiens, een pleidooi voor administratief-territoriale drietaligheid?

27 mei 2003, 12:18	#21
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Chinees is een grote taal in China, daar zijn we hier niets mee. En dan komt er weer zo'n verhaaltje uit de boerenoorlog

27 mei 2003, 15:36	#24
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Zou u het ook zo zeggen? p.s.: Destrée heeft idd zeer veel goed gedaan voor het Belgische bibliotheekwezen

27 mei 2003, 15:46	#25
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Al iemand aan het Sanomi gedacht?

27 mei 2003, 15:47	#26
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Helaas bestaat daar geen woordenboek van. En Esperanto?

27 mei 2003, 22:46	#39
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Tsjongejonge, is inhoudelijk reageren nou zo moeilijk? Het ging hier om de taal van de overheid, en de belangrijkste reden voor de overheid om de volkstaal te hanteren is OMDAT het de volkstaal is. Misschien kun je voortaan de hele reactie lezen en ook op het geheel reageren?