Zonne-technologie valt aan langs alle kanten

[Otherwise]

Micele,

aan welke kostprijs en wat op de dagen dat er geen wind is?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Micele,

aan welke kostprijs en wat op de dagen dat er geen wind is?

Sinds wanneer is er geen wind in gans Denemarken, ook offshore in de Noordzee en Oostzee ?

Kijk nog eens terug dan heb je het gemiddelde van 1 jaar in 2014.

Electricity generation in Denmark by source 2014 [1]
SOURCE Share of total generation
Wind 42.7%
Wood 6.7%
Waste 2.6%
Solar 2.0%
Straw 2.0%
Biogas 1.4%
Hydro 0.1%
Total (renewable sources) 57.4%
Total (non-renewable sources) 42.6%
Total (all sources) 100.0%

In 2014 wind energy produced 42.7 percent of Denmark's net electricity generation, the largest share from any source and larger than non renewable generated electricity. Biofuels (wood, straw and biogas) and the biodegradable part of waste provided the next largest RE source at 12.7% of national generation. Solar power has grown significantly in recent years from a low base and provides a further 2% share.Hydroelectricity provided just 0.1% of net national generation but the country maintains strong links to its neighboring countries large hydroelectric reserves. Fossil fuels and other non renewable sources accounted for just 42.6% of Denmarks total net generation and continues to decline. Total RE generated electricity accounted for 57.4% of Denmark’s net national electricity generation in 2014.

En ja de stroomprijs in Denemarken is een van de duurste van Europa, maar Denen zou ik nu gemiddeld ook geen sukkelaars noemen, dat hebben ze zeker voor groene stroom over.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Altijd? glazen bol?

Kijk eens naar Denemarken qua wind...

Op goede dagen hebben ze zelfs genoeg "windelectriciteit" voor hun eigen land alleen...



Denemarken haalt zelfs meer electriciteit uit windenergie als uit fossiel alleen... en dat al in 2014... 2017 zal wslk nog wat meer zijn...

Het grafiekje gaat over geinstalleerd vermogen in kW over geleverde energie in kWh?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Micele,

aan welke kostprijs en wat op de dagen dat er geen wind is?

Sinds wanneer is er geen wind in gans Denemarken, ook offshore in de Noordzee en Oostzee ?

Kijk nog eens terug dan heb je het gemiddelde van 1 jaar in 2014.

Electricity generation in Denmark by source 2014 [1]
SOURCE Share of total generation
Wind 42.7%
Wood 6.7%
Waste 2.6%
Solar 2.0%
Straw 2.0%
Biogas 1.4%
Hydro 0.1%
Total (renewable sources) 57.4%
Total (non-renewable sources) 42.6%
Total (all sources) 100.0%

In 2014 wind energy produced 42.7 percent of Denmark's net electricity generation, the largest share from any source and larger than non renewable generated electricity. Biofuels (wood, straw and biogas) and the biodegradable part of waste provided the next largest RE source at 12.7% of national generation. Solar power has grown significantly in recent years from a low base and provides a further 2% share.Hydroelectricity provided just 0.1% of net national generation but the country maintains strong links to its neighboring countries large hydroelectric reserves. Fossil fuels and other non renewable sources accounted for just 42.6% of Denmarks total net generation and continues to decline. Total RE generated electricity accounted for 57.4% of Denmark’s net national electricity generation in 2014.

In 2014 produceerde windenergie 42,7 procent van Denemarken's netto-elektriciteitsopwekking, het grootste aandeel van elke bron en groter dan niet-hernieuwbare gegenereerde elektriciteit. Biobrandstoffen (hout, stro en biogas) en het biologisch afbreekbare deel van afval leverden de volgende grootste RE-bron op 12,7% van de nationale generatie. Zonne-energie is in de afgelopen jaren aanzienlijk gegroeid van een lage basis en levert nog een aandeel van 2%. De hydro-elektriciteit leverde slechts 0,1% van de netto nationale generatie op, maar het land handhaaft sterke verbindingen met de buurlanden met grote waterkrachtreserves. Fossiele brandstoffen en andere niet-hernieuwbare bronnen vertegenwoordigden slechts 42,6% van Denmarks totale netto-generatie en blijven afnemen. De totale elektriciteitsproductie van RE-elektriciteit bedroeg in 2014 57,4% van de netto nationale elektriciteitsopwekking van Denemarken.

En ja de stroomprijs in Denemarken is een van de duurste van Europa, maar Denen zou ik nu gemiddeld ook geen sukkelaars noemen, dat hebben ze zeker voor groene stroom over.

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Het grafiekje gaat over geinstalleerd vermogen in kW over geleverde energie in kWh?

Als ze op goede winddagen genoeg hebben aan windenergie om het ganse land van electriciteit te voorzien is dat zeker geleverde electriciteit nietwaar?

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Sinds wanneer is er geen wind in gans Denemarken, ook offshore in de Noordzee en Oostzee ?

Kijk nog eens terug dan heb je het gemiddelde van 1 jaar in 2014.



En ja de stroomprijs in Denemarken is een van de duurste van Europa, maar Denen zou ik nu gemiddeld ook geen sukkelaars noemen, dat hebben ze zeker voor groene stroom over.

Ok, als kostprijs geen probleem is, dan zitten we inderdaad in een ander denkkader (een communistisch denkkader) en als backup vanuit het buitenland bij windstilte ook mag, dan heb je altijd gelijk natuurlijk.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Ok, als kostprijs geen probleem is, dan zitten we inderdaad in een ander denkkader (een communistisch denkkader) en als backup vanuit het buitenland bij windstilte ook mag, dan heb je altijd gelijk natuurlijk.

Want backup uit het buitenland is net mogelijk omdat daar er wel nucleair electriek gemaakt wordt...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Ok, als kostprijs geen probleem is, dan zitten we inderdaad in een ander denkkader (een communistisch denkkader) en als backup vanuit het buitenland bij windstilte ook mag, dan heb je altijd gelijk natuurlijk.

Uw denken over totale windstilte in gans Denemarken on- en offshore moet je me wel eens aantonen, er is zeker een Meteo-site van Denemarken die deze totaal windstille dagen alvast vermeld.

De stroomprijs van Denemarken ligt bij 30cent/kwh ongeveer zoveel als Duitsland en nog een paar andere landen, geen reden om daar communisten bij te sleuren.

Natuurlijk is het onwetend te zeggen dat wind én zon ALTIJD marginaal blijven.

Want backup uit het buitenland is net mogelijk omdat daar er wel nucleair electriek gemaakt wordt...

En omgekeerd, als Denemarken teveel stroom uit hernieuwbaren heeft zal ze
groene stroom moeten uitvoeren.
Er is nu eenmaal een Europees netwerk van stroomleveringen, Duitsland voert overigens ook veel groene stroom uit, en ze verdienen er miljarden mee...

Denemarken heeft ondertussen de hoogste stroomprijs in de EU door het grootste aandeel aan taksen, voor Duitsland, de prijzen zijn wel sinds 2010 een pak minder gestegen dan andere landen, een Deen betaalde in 2011 al 30 cent per kwh, in 2016 30,8 cent.
bvb een Belg betaalde in 2011 21 cent en in 2016 27 cent per kWh.
Doorsnee EU is 20 cent/kWh.
Wie zuiniger is met stroom betaald natuurlijk - in de regel - ook minder...

Ook interessant is de grafiek hoeveel % van de huishoudens moeilijkheden hebben hun stroom te betalen, of zelfs noet kunnen betalen (kaart):
Italië... Slovenië en menige ex-Oostbloklanden hebben meer problemen... ondanks goedkopere stroomprijs...

bron en grafieken: https://1-stromvergleich.com/strompreise-in-europa/





Strompreise in Europa 2010 – 2016 in Cent pro Kilowattstunde

Land/Jahr 2016 2015 2014 2013 2012 2011 2010
Strompreise Belgien 27 24 20 22 22 21 20
Strompreise Bulgarien 10 9 9 9 10 9 8
Strompreise Dänemark 31 30 30 29 30 30 27
Strompreise Deutschland 30 29 30 29 27 25 24
Strompreise Estland 12 13 13 14 11 10 10
Strompreise Europa Ø 20 21 21 20 20 18 17
Strompreise Finnland 15 15 15 16 16 16 14
Strompreise Frankreich 17 17 18 16 15 14 14
Strompreise Griechenland 17 18 18 16 14 12 12
Strompreise Großbritannien 18 22 20 18 18 16 14
Strompreise Irland 23 25 25 24 23 21 19
Strompreise Italien 23 24 23 23 23 21 19
Strompreise Kroatien 13 13 13 14 14 11 12
Strompreise Lettland 13 14 14 13 10
Strompreise Litauen 12 12 13 14 13 12 12
Strompreise Luxembourg 17 18 17 16 17 17 17
Strompreise Malta 13 13 12 17 17 17 17
Strompreise Niederlande 16 18 17 19 19 18 18
Strompreise Norwegen 16 14 17 18 18 19 19
Strompreise Österreich 20 20 20 20 20 20 19
Strompreise Polen 14 14 14 14 15 14 14
Strompreise Portugal 24 23 22 21 21 19 17
Strompreise Rumänien 12 13 12 13 11 11 11
Strompreise Schweden 20 19 19 20 21 20 20
Strompreise Slowakei 15 15 15 17 17 17 16
Strompreise Spanien 23 24 24 23 23 21 19
Strompreise Tschechien 14 14 13 15 15 15 14
Strompreise Ungarn 11 11 11 13 16 16 16
Strompreise Zypern 16 18 24 25 29 24 20
* Strompreise für private Haushalte inkl. aller Steuern & Gebühren, Eurostat 07.05.2017

[Otherwise]

Als Denemarken op een windluwe dag electrische energie importeert uit een netwerk dat deels voorzien wordt door kernenergie, kan men dan de geimporteerde energie hernieuwbare energie noemen, of niet?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Als Denemarken op een windluwe dag electrische energie importeert uit een netwerk dat deels voorzien wordt door kernenergie, kan men dan de geimporteerde energie hernieuwbare energie noemen, of niet?

Uit welk land voert Denemarken kernenergiestroom in en hoeveel per jaar, kun je me dat eens opzoeken?

Mss vind je het hier:

https://cleantechnica.com/2016/12/13...c-electricity/

Renewables Produce 56% Of Denmark’s Domestic Electricity

December 13th, 2016 by Roy L Hales

Originally published on the ECOreport.

The numbers fluctuate. At 10:19 AM Pacific Time, on December 13, wind turbines fed 434 megawatts (MW) into the grid. There have been days when they produced #140% of the nation’s need. Then there is solar energy and biomass. According to the Danish Energy Agency, combined, renewables produce 56% of Denmark’s domestic electricity consumption.

Renewables Produce 56% of Denmark’s Domestic Electricity

Some critics point out that this is possible because of the tiny nation’s relationship with Norway, Sweden, and Germany. The Danes can build up their wind energy capacity knowing their neighbours will purchase any excess power they produce. Likewise, when the winds are scarce, they can import electricity.

Nevertheless, Denmark produced 89% of the energy it used in 2015.

Coal, oil, and natural gas consumption dropped 30.4%, while the consumption of renewable energy rose.

Wind power supplied 41.8% of the nation’s domestic need. Biomass produced 11.0%. And other renewable sources (such as solar energy) made smaller contributions.

Ook een alsje doen:
Als Denemarken op windsterke dagen waar ze zelfs #140% van het nodige uit windenergie halen die groene stroom exporteert, en daar een hele hoop van moet exporteren naar landen met minder groene stroom en als de prijs klopt het graag kopen, blijft dat dan groene stroom als het in het buitenland aankomt op die netten, hebben die importlanden dan meer groene stroom of niet?

Dat is nu het fijne van wind en die grote stroomnetten in Europa: als het ergens wat minder waait, kan het pakweg 1000 km verder wel eens heel sterk waaien. En vandaag kan men al heelwat dagen op voorhand voorspellen waar meer en minder wind is in Europa.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Uit welk land voert Denemarken kernenergiestroom in en hoeveel per jaar, kun je me dat eens opzoeken?

Mss vind je het hier:


Ook een alsje doen:
Als Denemarken op windsterke dagen waar ze zelfs #140% van het nodige uit windenergie halen die groene stroom exporteert, en daar een hele hoop van moet exporteren naar landen met minder groene stroom, blijft dat dan groene stroom als het in het buitenland aankomt op die netten, hebben die landen dan meer groene stroom of niet?

Op die dagen is er een teveel aan stroom en moet men kerncentrales naar beneden regelen, terwijl de vaste kosten blijven lopen. Dus op die dagen wordt het duidelijk dat er teveel vermogen is geinstalleerd, wat dus electrische energie onnodig duur maakt. Je kan wel je windmolens weglaten in gans de EU maar niet de kerncentrales.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Op die dagen is er een teveel aan stroom en moet men kerncentrales naar beneden regelen, terwijl de vaste kosten blijven lopen. Dus op die dagen wordt het duidelijk dat er teveel vermogen is geinstalleerd, wat dus electrische energie onnodig duur maakt. Je kan wel je windmolens weglaten in gans de EU maar niet de kerncentrales.

Het is logisch dat Denemarken relatief meer windenergie heeft dan andere landen van Europa, als je de verhouding kustlengte/bevolking bekijkt.
Als Denemarken afhangt van het net van de EU heeft het echter geen zin Denemarken alleen te beschouwen als voorbeeld. Het is alleen zinvol over de EU in zijn geheel te spreken, zelfs met uitbreiding van Zwitserland en alle andere landen waarmee EU electriek verhandelt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Op die dagen is er een teveel aan stroom en moet men kerncentrales naar beneden regelen, terwijl de vaste kosten blijven lopen. Dus op die dagen wordt het duidelijk dat er teveel vermogen is geinstalleerd, wat dus electrische energie onnodig duur maakt. Je kan wel je windmolens weglaten in gans de EU maar niet de kerncentrales.

Je wijkt weer uit.

En als die landen geen of maar een klein aantal kerncentrales hebben?
Duitsland gaat vanaf 2023 helemaal geen kernenergie meer hebben, Denemarken heeft geen kernenergie, Noorwegen ook niet.
BE, Zwitserland, Italië, Spanje, Litouwen hebben ook politiek besloten uit de kernenergie te stappen. Oostenrijk en Ierland hebben ook geen kernenergie, maar waren het wel eerst van plan...
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernen...h_L%C3%A4ndern

Zijn er geen andere centrales - zoals gas - die flexibeler te regelen zijn?

Een Europese regeling is sowieso nodig, oude link:
http://www.energiebusiness.nl/2013/0...ert-nederland/

Denemarken is zelfs maar een kleine speler als het op aantallen GWh windenergie in de EU aankomt:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017...-groene-stroom

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Ok, als kostprijs geen probleem is, dan zitten we inderdaad in een ander denkkader (een communistisch denkkader) en als backup vanuit het buitenland bij windstilte ook mag, dan heb je altijd gelijk natuurlijk.

Als vervuiling (van een arbeiderswijk, niet van een wijk met apparatsjki's) geen probleem is, dan zitten we in een communistisch kader.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Meest efficiente zonnepanelen halen 30%. Per m² is dat 300W.

Pak een Leaf of Zoe, waar een 30-40kwu pack in ligt. Parkeer die met een halfvolle accu in volle zon voor 6 uur. (goed kiezen om te parkeren) en je hebt 8,4m² nodig om ze terug vol te krijgen. Een grote wagen zoals een BMW 7 reeks zou dat net kunnen halen. Maar dan is elke mm van de wagen zonnepaneel aan de bovenkant. Inclusief ramen.

Een andere optie is het gebruik van een 2m² zonnepaneeldak, waarbij de 600Wp als druppellader gebruikt kan worden.

Alle beetjes helpen zei de mug, en ze plaste in zee.

zo moeilijk is dat toch niet om daar op korte termijn al tamelijk pragmatische oplossingen voor te bedenken, niet?

https://www.lidl-shop.nl/SILVERCREST...eel/p100217453

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Als Denemarken afhangt van het net van de EU heeft het echter geen zin Denemarken alleen te beschouwen als voorbeeld.

Dat doe ik ook nergens, dat zijn uw woorden, bekijk deze grafiek eens en kijk waar Denemarken in % windenergie van de EU staat:



Hiermee is jouw flodderbewering alvast weerlegt, en de absolute aantallen GWh in de EU (en niet-EU) zullen nog verder toenemen, de windmolen-techniek en hun rendement staat ook niet stil. Daar is nog heelwat rek op. Zeker off-shore, de ondiepe Noordzee is zelfs ideaal voor windmolens, en bij diepere zeeën heeft men zelfs al "drijvende" windmolenplatformen...
http://www.maritiemnederland.com/tec...rijft/item1337

[Tavek]

Wind en zon worden de energiebronnen van de 21ste eeuw.

Clean, goedkoop en overvloedig aanwezig.

Ik twijfel daar niet aan. Energieopslag kan lokaal gedaan worden dmv batterijen, potentiele energie (hydro), gesmolten zout systemen (warmte opslag),....

Want maak u geen vergissing: zon en wind zijn aan een prijsduik bezig die ongezien is, en laten in het grootste gedeelte van de wereld al alle andere energiebronnen achter.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wind en zon worden de energiebronnen van de 21ste eeuw.
Clean, goedkoop en overvloedig aanwezig.
Ik twijfel daar niet aan. Energieopslag kan lokaal gedaan worden dmv batterijen, potentiele energie (hydro), gesmolten zout systemen (warmte opslag),....
Want maak u geen vergissing: zon en wind zijn aan een prijsduik bezig die ongezien is, en laten in het grootste gedeelte van de wereld al alle andere energiebronnen achter.

Dat is goed nieuws voor uw regeerders. Die gaan daar wat serieuze belastingen gaan opleggen.
Gij gaat met plezier proper mogen dokken, dat wel!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Dat is goed nieuws voor uw regeerders. Die gaan daar wat serieuze belastingen gaan opleggen.
Gij gaat met plezier proper mogen dokken, dat wel!

We betalen nu al massas belastingen op gas, diesel en kolen.

Dus wat is het verschil ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We betalen nu al massas belastingen op gas, diesel en kolen.

Dus wat is het verschil ?

denkt gij nu echt dat die energie voor de gebruiker gratis zal zijn omdat ze 'gratis' van de zon of de wind komt???

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

denkt gij nu echt dat die energie voor de gebruiker gratis zal zijn omdat ze 'gratis' van de zon of de wind komt???

....

Voor wat neem je me, een debiel ?

CAPEX kost iemand ?