Hebben atheïsten een bekeringsdrang?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Over welke 10 geboden gaan we het hebben? De originele of de latere versies ?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tien_geboden

Die komen toch letterlijk van God. Dus hier ook een filter van 'contexten' en kerkvaders?

Wat ik toch opvallend vind is dat verkrachting en slavernij niet in de 10 geboden staan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als dit zo is, waarom refereert u dan naar Justinus Martyr? Want dat deed u meer dan eens.

Waar heb ik precies naar Justinus gerefereerd als enige bron?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Eigenlijk kan ik het moeilijk meer eens zijn met u. De context van wat men neerschrijft is extreem belangrijk en zo bekijk ik de bijbel ook en ik neem zeker niet alles letterlijk van wat er geschreven staat.

Maar dan vraag ik me af, hoe zit het met de 10 geboden? In feite is dit hetzelfde, zij moeten ook in de geest van hun tijd geïnterpreteerd worden. Of vergis ik me daarin?

Natuurlijk, een mooi voorbeeld daarvan is het verbod op gesneden beelden. Dat moet men in de context zien van de toenmalige overdaad aan godenbeelden en het toenmalig geloof in de kracht van die beelden.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, een mooi voorbeeld daarvan is het verbod op gesneden beelden. Dat moet men in de context zien van de toenmalige overdaad aan godenbeelden en het toenmalig geloof in de kracht van die beelden.

Maar moeten we dan nog enig belang hechten aan de 10 geboden? Bijvoorbeeld betreffende onkuisheid. Is dit ook geen contextgebonden begrip?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Maar moeten we dan nog enig belang hechten aan de 10 geboden? Bijvoorbeeld betreffende onkuisheid. Is dit ook geen contextgebonden begrip?

Contextgebonden betekent niet de boodschap tot nul te herleiden. Daar lijkt u echter een beetje op aan te sturen.

Gods verbod op gesneden beelden geldt nog steeds als men daarmee een beeld om het beeld zou aanbidden, of het beeld als incarnatie van een godheid. In het christendom hebben beelden en afbeeldingen echter een heel andere waarde.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Contextgebonden betekent niet de boodschap tot nul te herleiden. Daar lijkt u echter een beetje op aan te sturen.

Gods verbod op gesneden beelden geldt nog steeds als men daarmee een beeld om het beeld zou aanbidden, of het beeld als incarnatie van een godheid. In het christendom hebben beelden en afbeeldingen echter een heel andere waarde.

Niet tot nul herleiden, maar te kaderen in zijn context, dit is iets gans anders.

En hoe zit het met het aanbidden van god? Ik vind het een beetje raar maar in een bepaalde context zou ik het nog begrijpen, maar geef toe, in onze huidige context klinkt het toch een beetje creepy, niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Niet tot nul herleiden, maar te kaderen in zijn context, dit is iets gans anders.

En hoe zit het met het aanbidden van god? Ik vind het een beetje raar maar in een bepaalde context zou ik het nog begrijpen, maar geef toe, in onze huidige context klinkt het toch een beetje creepy, niet?

Waarom?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom?

Veronderstel dat een leider zijn volgelingen gebied dat ze hem moeten beminnen, zou je dit niet raar vinden? Een beetje sekte-achtig vind ik het.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Veronderstel dat een leider zijn volgelingen gebied dat ze hem moeten beminnen, zou je dit niet raar vinden? Een beetje sekte-achtig vind ik het.

Liefde laat zich niet dwingen, maar God nodigt ons daartoe uit. De verinnerlijking is juist het grote verschil tussen het Oude en het Nieuwe Verbond.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Liefde laat zich niet dwingen, maar God nodigt ons daartoe uit. De verinnerlijking is juist het grote verschil tussen het Oude en het Nieuwe Verbond.

En als ge de uitnodiging afwijst gaat ge wel voor altijd naar de hel.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Inderdaad, dit doet me vermoeden dat ze context gebonden zijn. Maar ik ben het niet zeker en daarom vraag ik het aan JvdB, hij zal daar wel ondubbelzinnig kunnen op antwoorden hoop ik.

Zoals gewoonlijk.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Die komen toch letterlijk van God. Dus hier ook een filter van 'contexten' en kerkvaders?

Wat ik toch opvallend vind is dat verkrachting en slavernij niet in de 10 geboden staan.

Toen was dat nog niet verboden...daarom.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Liefde laat zich niet dwingen, maar God nodigt ons daartoe uit. De verinnerlijking is juist het grote verschil tussen het Oude en het Nieuwe Verbond.

Met dat nieuw verbond zou Jezus niet zo gelukkig mee geweest zijn. Hij was eerder conservatief, een Godvrezende vrome jood van den ouwe stempel.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Liefde laat zich niet dwingen, maar God nodigt ons daartoe uit. De verinnerlijking is juist het grote verschil tussen het Oude en het Nieuwe Verbond.

Ah, dus die geboden moeten we inderdaad in hun context zien. Inderdaad, ik dacht dat ze geschreven werden op tabletten. Toen waren die van steen, op de huidige tabletten kan er veel meer tekst op, er zal dus veel meer plaats zijn voor nuance.

Dus eigenlijk moeten we ons van de 10 geboden niet teveel aantrekken.

[Het Verzet]

Inderdaad.
Het ene moet je in context zien, het andere mag je gewoon negeren, sommige dingen moet je dan weer letterlijk nemen.
Met andere woorden, het is allemaal te belachelijk geworden om letterlijk te nemen, dus zullen wij u wel zeggen hoe ge het moet lezen.
Misschien is het beter om heel de zooi gewoon onder de mat te schuiven, en dat de paus eens aan god vraagt om het nu nekeer klaar en duidelijk te komen uitleggen tijdens een tv-uitzending.

Man, man, man, wie gelooft al die onzin nog. Gelukkig zijn het er steeds minder en minder.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Inderdaad.
Het ene moet je in context zien, het andere mag je gewoon negeren, sommige dingen moet je dan weer letterlijk nemen.
Met andere woorden, het is allemaal te belachelijk geworden om letterlijk te nemen, dus zullen wij u wel zeggen hoe ge het moet lezen.
Misschien is het beter om heel de zooi gewoon onder de mat te schuiven, en dat de paus eens aan god vraagt om het nu nekeer klaar en duidelijk te komen uitleggen tijdens een tv-uitzending.

Man, man, man, wie gelooft al die onzin nog. Gelukkig zijn het er steeds minder en minder.

Hij zou het allemaal inderdaad veel gemakkelijker kunnen maken.

In plaats van eens hier zo te verschijnen en dan eens daar op een andere manier. Je zou bijna zeggen dat hij/zij/het het verdeel en heers principe hanteert.

Maar via de paus zou ik het niet proberen, het is lang niet zeker dat hij de beste vertegenwoordiger van de mens is.

Misschien kan Harrie daar eens voor zorgen. Al bij al worden televisies gestuurd door microwezens, met een beetje coördinatie moet dit te doen zijn.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ah, dus die geboden moeten we inderdaad in hun context zien. Inderdaad, ik dacht dat ze geschreven werden op tabletten. Toen waren die van steen, op de huidige tabletten kan er veel meer tekst op, er zal dus veel meer plaats zijn voor nuance.

Dus eigenlijk moeten we ons van de 10 geboden niet teveel aantrekken.

Oorspronkelijk stonden daar 42 geboden op in de ontkennende vorm.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Oorspronkelijk stonden daar 42 geboden op in de ontkennende vorm.

Dan moeten de tabletten toch al vrij zwaar geweest zijn.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dan moeten de tabletten toch al vrij zwaar geweest zijn.

Dat werd in de "ark " gedragen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dan moeten de tabletten toch al vrij zwaar geweest zijn.

Vandaar dat hij ze uit zijn handen liet vallen.