Godsdienstlessen verdwijnen uit scholen

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dat is dus lulkoek.
het vrijonderwijs moet het met amper 2/3 doen van de middelen die het rijksonderwijs toegestopt krijgt.

We bedoelen nochtans hetzelfde.

Het vrije onderwijs is duurder voor de ouders, dat bedoel ik. Minder subsidies -> meer kosten voor de ouders.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

We bedoelen nochtans hetzelfde.

Het vrije onderwijs is duurder voor de ouders, dat bedoel ik. Minder subsidies -> meer kosten voor de ouders.

Dat hangt van school tot school af.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dat hangt van school tot school af.

Tenzij het klooster in kwestie nog steeds een bom geld toesteekt, lijkt mij het toch de norm dat katholieke scholen duurder zijn.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

In jou context zeg je dat godsdienst of andere levensbeschouwende vakken niet moet onderwezen worden op school, maar strikt privé thuis moet gebeuren. Hierdoor heb dan geen problemen.

Waar ben ik mis?

Yup.

Ik reageerde hierop:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Wie gelooft nu dat een islamleraar ineens een neutraal beeld over hindoes gaat geven, terwijl in zijn heilig boekske staat dat men die mensen de keel moet oversnijden?

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Dat is volledig juist, maar een 'die hard' atheïst zal ook niet onbevooroordeeld over religie in het algemeen praten. Die zal de kinderen in een bepaalde richting duwen: de zijne.

Mijn opmerking was hoe je zeker kan zijn dat de les neutraal zou zijn: Schrap die lessen. Een les 'algemene kennis' of whatever is misschien een leuk idee maar gezien de gevoeligheden onrealistisch en totaal nutteloos.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Mijn opmerking was hoe je zeker kan zijn dat de les neutraal zou zijn: Schrap die lessen. Een les 'algemene kennis' of whatever is misschien een leuk idee maar gezien de gevoeligheden onrealistisch en totaal nutteloos.

nooit kun je zeker zijn. Dat is ook de bedoeling niet volgens mij; je krijgt die fanatiekelingen sowieso niet van hun indoctrinatie weg, het enige wat we wel kunnen doen is hen met de neus op de feiten te dwingen. Als die religies toch argumenteren dat zij zo verdraagzaam zijn dan mogen zij dat ook eens beginnen tonen in meer dan enkel woordjes door effectief openheid te creeëren naar andere fantasieverhalen tot aan de realiteit toe.
Die religies dwingen tot openheid is de enige manier dat zij ooit verdraagzamer zullen worden.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Als men die vakken niet heeft op school dan heeft men ook niet dat probleem. Religie hoort in de privé thuis.

Het is 2011, de privé thuis bestaat niet meer.

Van eender welk vak op school kan men inderdaad niet zeker zijn dat het neutraal gegeven wordt, maar dat is niet erg. In de eerste plaats moeten kinderen aangeleerd worden om zelfstandig en objectief te redeneren. Als daar aan voldaan is maakt het niet uit of ze rare zaken te horen krijgen op school of thuis op het Internet, ze zijn daar dan gewapend tegen. Politieke correctheid lijkt me geen goed argument om lessen te gaan schappen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

In principe controleert de Katholieke Kerk de kwaliteit van de lessen over het algemeen. In praktijk voor het moment controleert het geen enkele les: alles wordt weggedelegeerd. Katholiek onderwijs heeft weinig bestaansrecht als het toch maar een duurdere versie is van het Openbaar Onderwijs. Als dat net genationaliseerd wordt, is het enige verschil de vrije keuze in de godsdienstles en een stuk minder kosten. Het enige dat voor problemen kan zorgen is de naam. De leerkrachten zullen blij zijn dat ze niet meer uit traditie verplicht worden om drie keer per schooljaar zo'n vage universalistische viering te vieren in een witte ruimte die ooit kapel geweest is.

In mijn dorp kiezen de meeste mensen voor een katholieke middelbare school omdat er geen alternatief is.

Neen, niet de katholieke kerk controleert de kwaliteit.

De onderwijsinspectie werkt in opdracht van de Vlaamse overheid en is bevoegd voor de controle op de kwaliteit van het onderwijs.

Ze houdt toezicht op de eindtermen en ontwikkelingsdoelen, de leerplannen, de financierings- en subsidiëringsvoorwaarden.

Ze is belast met de schooldoorlichtingen.

http://www.vlaanderen.be/servlet/Sat...nfolijn%2FView

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, niet de katholieke kerk controleert de kwaliteit.

De onderwijsinspectie werkt in opdracht van de Vlaamse overheid en is bevoegd voor de controle op de kwaliteit van het onderwijs.

Ze houdt toezicht op de eindtermen en ontwikkelingsdoelen, de leerplannen, de financierings- en subsidiëringsvoorwaarden.

Ze is belast met de schooldoorlichtingen.

http://www.vlaanderen.be/servlet/Sat...nfolijn%2FView

En waar staat dat dit geldt voor het Katholiek Onderwijs? Als er niets staat, neem ik aan dat dit enkel geldt voor het staatsonderwijs.

[Cynara Cardunculus]

Het vrij onderwijs moet voldoen aan de eindtermen, maar ik veronderstel toch ook wel dat het zelf de nodige controles uitvoert in de klassen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

En waar staat dat dit geldt voor het Katholiek Onderwijs? Als er niets staat, neem ik aan dat dit enkel geldt voor het staatsonderwijs.

Dit geldt voor elke Vlaamse school dat subsidies en erkenning wenst.
Onderwijs is immers een Vlaamse gevoegdheid. (sedert zijn de staats- of rijksscholen, gemeenschapsscholen)

Op de site van onderwijs Vlaanderen is de algemene regel : als er niets staat geldt het voor alle scholen, anders wordt het gespecifieerd.

Bekijk doorlichtingsverslagen.
http://www.ond.vlaanderen.be/doorlichtingsverslagen/
Uit de lijsten blijkt dat zowel de scholen van het gemeenschapsonderwijs als die van het vrije net worden geïnspecteerd door die inspectiedient.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit geldt voor elke Vlaamse school dat subsidies en erkenning wenst.
Onderwijs is immers een Vlaamse gevoegdheid. (sedert zijn de staats- of rijksscholen, gemeenschapsscholen)

Op de site van onderwijs Vlaanderen is de algemene regel : als er niets staat geldt het voor alle scholen, anders wordt het gespecifieerd.

Bekijk doorlichtingsverslagen.
http://www.ond.vlaanderen.be/doorlichtingsverslagen/
Uit de lijsten blijkt dat zowel de scholen van het gemeenschapsonderwijs als die van het vrije net worden geïnspecteerd door die inspectiedient.

Nochtans was er op mijn school ook inspectie van het Katholieke Net zelf, hoor.

Verder heb ik eigenlijk geen flauw idee waarom we hier over discussiëren, of wat het nu eigenlijk uitmaakt. Als de staat ook de Katholieke scholen controleert, so what?

Het Vrij Onderwijs heeft als bestaansreden zodat de Katholieken tot op zekere hoogte hun zin konden doen. In een tijd als deze delegeren ze alles weg, en vind ik dat het Katholieke Net weinig bestaansrecht heeft. Alles nationaliseren, zodat kinderen niet meer verplicht zijn om naar een katholieke school te gaan waar er geen alternatief is.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Nochtans was er op mijn school ook inspectie van het Katholieke Net zelf, hoor.

Verder heb ik eigenlijk geen flauw idee waarom we hier over discussiëren, of wat het nu eigenlijk uitmaakt. Als de staat ook de Katholieke scholen controleert, so what?

Het Vrij Onderwijs heeft als bestaansreden zodat de Katholieken tot op zekere hoogte hun zin konden doen. In een tijd als deze delegeren ze alles weg, en vind ik dat het Katholieke Net weinig bestaansrecht heeft. Alles nationaliseren, zodat kinderen niet meer verplicht zijn om naar een katholieke school te gaan waar er geen alternatief is.

Die inspectie van het katholieke net is er voor de godsdienstlessen.

Jij begon daar over.
http://forum.politics.be/showthread....99#post5851999

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die inspectie van het katholieke net is er voor de godsdienstlessen.

Nee, niet alleen voor de godsdienstlessen. Die inspectie van de Vlaamse Overheid is er om te zien of de leerplannen nagevolgd worden met oog op de subsidies. In principe controleert het Katholiek Onderwijsnet ook. En dat is ook niet onlogisch, omdat er ooit in het verleden effectief verschil was.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Nee, niet alleen voor de godsdienstlessen. Die inspectie van de Vlaamse Overheid is er om te zien of de leerplannen nagevolgd worden met oog op de subsidies. In principe controleert het Katholiek Onderwijsnet ook. En dat is ook niet onlogisch, omdat er ooit in het verleden effectief verschil was.

De onderwijsinspectie ziet toe op de kwaliteit van de onderwijsinstellingen in Vlaanderen.

http://www.ond.vlaanderen.be/doorlichtingsverslagen/

Waarom?
De inspectie gaat na of scholen hun maatschappelijke opdracht realiseren: het nastreven van ontwikkelingsdoelen, leergebiedoverschrijdende en vakoverschrijdende eindtermen en het bereiken van eindtermen en leerplandoelstellingen. Scholen voor buitengewoon onderwijs moeten een handelingsplanning realiseren.

Wat?
Met het nieuwe Kwaliteitsdecreet van 8 mei 2009 stapte de onderwijsinspectie over van integraal naar gedifferentieerd doorlichten: de onderwijsinspectie licht de scholen, academies en centra door op basis van het schoolprofiel. Dit schoolprofiel (gebaseerd op een bronnenanalyse en een verfijning ter plaatse) geeft een inschatting van de kwaliteit van de instelling. Door interpretatie en deliberatie komen de inspecteurs uiteindelijk tot een doorlichtingsfocus: welk leergebied, studierichting of ander aspect bekijken ze van nabij tijdens de eigenlijke doorlichting? De inspecteurs bepalen de focus in verhouding (recht evenredig) tot de ingeschatte sterke en zwakke punten van de school.

http://www.ond.vlaanderen.be/doorlic...slagen/wat.htm

Hoe bedoel je "er ooit in het verleden effectief verschil was"?
Effectief verschil in kwaliteit tussen de netten?
Dat is inderdaad een hardnekkige mythe.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe bedoel je "er ooit in het verleden effectief verschil was"?.

Inhoud en aanpak.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Effectief verschil in kwaliteit tussen de netten?
Dat is inderdaad een hardnekkige mythe.

Dat zeg ik niet. Er was in het verleden effectief verschil was in inhoud van de lessen en de aanpak van lesgeven.

Momenteel lijkt er weinig verschil te zijn, en vind ik dat er het Katholiek onderwijs weinig bestaansrecht heeft.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Wat jullie nu willen doen is kinderen brainwashen met jullie overtuiging dat er geen god is.

Fred.

Wat jullie nu willen doen is kinderen brainwashen met jullie overtuiging dat er een god is.

Wie heeeftgelijk ????????????????????????????????

[cookie monster]

Heeelda gezeik ovre geloofsgeloven pro/anti , deruziies die ontstaaan !!!!

- Gelooofsgeloof is zoooooo geweldig , prai$$$$$e thelord !!!!
- krijghet vliegnend schijt van geloofsgeloof
- nie-gelovig zijnondrontwikkkelde
- gelovige zijnopdrngrige zeikers

Wehebbben 1 aarde , doedie naaa dekloten ,wie heeft dangelijk ????

---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ----

OFF-TOPIC: Vooormezelf sprekende:
Weeet 1 ding: gelovn zalmijn hendicap geweeeeeldighelpe,n ,
bid 10000....0000-de paternodters rond , vreet meeerbijbels e.d. ,
resultaaat = ikword ouder , maaarmlijn handicap .... blijfyt !!!!