Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
2 maart 2017, 10:16 | #221 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.622
|
Citaat:
Het andere deel van mijn post laat je links liggen. De duiding waarom vergelijkingen tussen landen niet voordehandliggend is en waar ik aantoon dat je de studie die ik doorstuurde niet gelezen/begrepen heb. De aandacht afleiden? De kern van uw positie is dus nog altijd: de officiele statistieken stinken want de overheid manipuleert ze. OK
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
2 maart 2017, 10:20 | #222 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.622
|
Citaat:
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
2 maart 2017, 11:43 | #223 | ||||||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
|
Södertälje, waar immigranten uit Syrie en Irak zich verzetten tegen immigratie uit Syrie en Irak
https://www.welt.de/politik/ausland/...-Bankrott.html Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||
2 maart 2017, 11:47 | #224 | |||||||||
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.622
|
Citaat:
Ik maak me wel wat zorgen over uw uitgangspunt: “ door verontrustende nieuwsberichten te vergelijken met meer geruststellende statistieken en communiqués van de Zweedse overheid. Het probleem is dat dit niet bepaald empirisch is. We zouden zelf naar Zweden moeten trekken, grootschalige onderzoeken doen en dan pas tot conclusies komen. “ Nou, Bra doet dat hoor… maar je moet dan inderdaad de tijd nemen om voorbij de krantenkoppen te lezen. Uw strategie lijkt dus eerder op het zoeken naar berichten die het positieve beeld van de Zweedse regering doorprikken. Nou, dat kan ik ook, dat is niet zo moeilijk. Maar kan je op basis daarvan een goed beeld vormen? Van waar de pers op focust, ja dat wel. Het zoeken naar de feiten en het vormen van een breder beeld met perspectief, ja dat vraag wat tijd. Die moet je nemen, vanderzapig, anders blijft het oppervlakkig. Citaat:
Bedankt ook voor de rechtzetting van aantal migranten. Bon, jij stelt dus dat "het antwoord" van de Zweedse dienst buitenlandse zaken de zaken verbloemt. Ok, let's look into that. Citaat:
Ik heb even moeten inlezen, want ik kende het niet. https://en.wikipedia.org/wiki/We_Are...exual_assaults Nu, het gaat hier over vermeende zelfcensuur, een krant die ervoor zou kiezen om over bepaalde feiten al dan niet te berichten. Een paar zaken: 1. één krant ligt onder vuur omdat ze er niet over berichten. Was er dan maar één media aanwezig op dat festival? Waarom hebben andere media er niet over bericht? (of hebben ze dat wel gedaan?, heb ik niet geverifieerd) 2. dit is evengoed anekdotisch, dat weet je 3. bouwend op het voorgaande, slachtoffers zullen aangifte doen, of toch zeker (als ze in de steekproef zitten) in de jaarlijkse survey antwoorden dat ze slachtoffer waren van aanranding. Dit zal dus wél netjes in de statistieken komen. Ik hoop dat je akkoord gaat dat je pas uitspraak kan doen over hoe het gaat in een land als je het gehaal bekijkt en niet individuele gevallen. Als er nu in de statistieken voor 2016 (die wsk snel gepubliceerd worden) een grote toename is in het aantal seks crimes, dan zal ik mijn standpunt bijstellen. In 2015 was er ten opzichte van 2014 voor gerapporteerde seks crimes alleszins… een daling… Citaat:
FAMACIS verwijst hier impliciet wel naar “ Data from the Swedish Crime Survey shows that in terms of lethal violence, there has generally been a downward trend over the past 25 years. Nonetheless, the level in 2015 – when a total of 112 cases of lethal violence were reported – was higher than for many years “ (merk op dat ze een toename toegeven!) Maareuhm, een beetje perspectief houden he. In gans Zweden, 112 gewelddadige doden, over een gans jaar. Chicago, met een kwart van de Zweedse bevolking: meer dan 700 op een jaar. http://www.chicagotribune.com/news/l...201-story.html In de marge, de handgranaten worden gelinkt aan de Balkan en georganiseerde misdaad, dus niet de recente golf van moslim-migranten uit Afrika & Syrië. http://www.sydsvenskan.se/2015-07-23...-explosionerna https://www.svd.se/gang-granater-och...taderna#sida-2 Maar ge hebt gelijk, Zweden heeft daar niet over te stoefen. Citaat:
Ik heb wat zitten zoeken of ik cijfers kon vinden over toename van anti-semitisme en of dat in Zweden erger zou zijn dan elders. Heb jij iets? Citaat:
FAMACIS antwoordt op de claim "Muslims will soon be in the majority in Sweden.". Het gebruikt daarvoor dezelfde cijfers aan katholieke zijde als aan moslimzijde: lidmaatschap van een religieuze gemeenschap. 1.5% moslims, 62% Christen. Bon, ge kunt andere maatstaven nemen (vb. surveys) en dan kom je op 5% moslims inderdaad. Maareuh, ik neem aan dat dat toch niet veel uitmaakt voor het antwoord op de claim die men wil weerleggen? Men suggereert helemaal niets; men toont overtuigend aan dat moslims niet snel de meerderheid zullen worden in Zweden. Citaat:
Voor zover ik kon terug traceren is dit de originele bron: http://www.svt.se/nyheter/inrikes/16...-500-fick-jobb via http://www.thelocal.se/20160531/fewe...ers-found-jobs En wat staat daar?: “ Last year 162,000 people to Sweden to seek asylum. But only a fraction had the permission of the immigration office to work. Even fewer - a total of 494 people - had to work. “ Logischerwijs, als je legaal tewerkgesteld wil worden, dan moet je geregistreerd worden. Het artikel, de originele bron, klaagt de achterstand aan bij de registratie. Slechts een fractie kan legaal aan het werk. Dat is dus nog iets helemaal anders dan dat die hele groep mensen luilakken zijn die profiteren, wat nu wel de perceptie is. Citaat:
Daar draait het inderdaad om. Arm Zweden zit nu in een internationale perceptiestorm met persaandacht all over the place. Over zaken die vroeger ook gebeurden maar die niet vermeldenswaardig werden geacht, moet Zweden het nu “gaan uitleggen” tegen de rest van de wereld die denken dat Zweden in brand staat. Doet me denken aan toen België plots een failed state was en heel de wereldpers op ons dak zat. Ik bedacht toen ook, wat is er nu precies veranderd dat de wereldpers (enfin, een gedeelte) met de loep naar ons zit te kijken? Waar was je in 2005 toen de misdaad hoger was in Zweden dan nu om te claimen dat Zweden een “failed state” is (of zoiets)? Je moet toch net voorbij die perceptie kijken, de waan van de dag, vanderzapig, om te begrijpen hoe het écht zit? (denk nog eens aan die moord-cijfers: Chicago vs. Zweden) De 5 punten die je aanhaalt zijn anekdotisch, fragmentarisch en de bronnen zijn veelal berichtgeving in de pers, net hetgeen waar je voorbij moet kijken om een goed beeld te krijgen. Allé, neem nu uw punt 5. Dit zou dan suggereren dat er gigantische werkloosheid is in Zweden. Dat is dus niet zo. Zweden heeft de laagste (!) werkloosheid in EU en de jeugdwerkloosheid staat op het laagste punt in 13j (!). Waarom tracht je die claims van FACIMS niet te weerleggen? Ik citeer hier het stukken van de reactie op de claim "Refugees are behind the increase in crime, but the authorities are covering it up." “ researchers at Stockholm University showed that the main difference in terms of criminal activity between immigrants and others in the population was due to differences in the socioeconomic conditions in which they grew up in Sweden. This means factors such as parents' incomes, and the social circumstances in the area in which an individual grew up. “ (dat is dus die studie of een gelijkaardige studie, als die wat ik aanhaalde) “ Swedish government agencies have nothing to gain from covering up statistics and facts; they seek an open and fact-based dialogue. Sweden is an open society governed by a principle of public access to official documents. This means that members of the public, e.g. private individuals and media representatives, have the right to insight into and access to information about the activities of central and local government. “ Ockham’s razor, er is geen enkele motivatie om feiten weg te moffelen. Citaat:
Als dat zo is, dan stel ik mijn standpunt bij want je hebt me niet kunnen overtuigen dat de Zweedse overheid de realiteit zit weg te moffelen. Nee, ik vind dat je -helaas- wordt meegezogen in de negatieve perceptie over Zweden en dat terwijl objectieve cijfers een heel ander beeld schetsen.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|||||||||
2 maart 2017, 11:48 | #225 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.622
|
dubbelllll xxx
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains Laatst gewijzigd door Voltian : 2 maart 2017 om 11:50. |
2 maart 2017, 11:55 | #226 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
|
Zweden, op weg naar de totale desintegratie
Citaat:
Citaat:
https://www.welt.de/debatte/kommenta...hen-Preis.html |
||
2 maart 2017, 12:07 | #227 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.622
|
Ja, Zweden valt uit elkaar
http://www.government.se/articles/20...ime-in-sweden/ Citaat:
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
2 maart 2017, 13:59 | #228 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
|
Je kan dit gegeven beoordelen op basis van de samenstelling van de gevangenisbevolking. Als je dan kijkt naar de samenstelling van de bevolking van een land en je vergelijkt deze met de samenstelling van de bevolking in de gevangenis, dan zie je al meteen een duidelijke trend. Ook in België en Nederland.
Helaas, de linkse medemens zoekt dan weer allerhande redenen om dit toch maar trachten te rechtvaardigen zoals “ze hebben een slechte jeugd gehad”, “ze krijgen geen kansen door racisme” enz.
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 2 maart 2017 om 13:59. |
2 maart 2017, 14:04 | #229 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.570
|
Citaat:
|
|
2 maart 2017, 14:16 | #230 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.700
|
Idd, sociaal-economische status, dat heeft meer dan 3 lettergrepen en dus moeten we het vervangen door iets simpelders
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
2 maart 2017, 14:26 | #231 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.622
|
Citaat:
https://academic.oup.com/bjc/article...dFrom=fulltext Mogelijke antwoorden: 1. Damn, dat wist ik niet, ik stel mijn mening bij 2. Die prof is links/cultuurmarxistisch en manipuleert zijn resultaten 3. De methode is fout om deze reden: [vul aan] 4. [vul aan]
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
2 maart 2017, 15:45 | #232 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
|
Citaat:
Mogelijke antwoorden: 1. Damn, dat kan ik niet ontkennen en in onderschrijf deze vaststelling. 2. Nee dat is niet waar want ... 3. ...
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 2 maart 2017 om 15:45. |
|
2 maart 2017, 16:04 | #233 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.700
|
Citaat:
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|
2 maart 2017, 16:08 | #234 | ||
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.622
|
Citaat:
Goed, ik zal antwoorden op uw vraag, in de hoop dat je dan ook antwoordt op mijn vraag. Ik denk dat mijn antwoord dan [1] is: "dat kan ik niet ontkennen en ik onderschrijf deze vaststelling", maar mag ik het iets anders formuleren?: nl.: "dat betwist ik helemaal niet" Wat de studie die ik post namelijk vaststelt is dat: Citaat:
Dat betekent dus dat er inderdaad meer migranten misdaden plegen (want oververtegenwoordigd in de minder gegoede klasse) en dat autochtonen met gelijkaardige socio-economische kenmerken proportioneel evenveel misdaden plegen. Het zit dus niet "in hun bloed" of zo. Eerder, "it's the economy stupid". Dus, heb je daar een reactie op? Ik herhaal de mogelijkheden qua eventuele antwoorden (maar voel u vrij anders te antwoorden): 1. Damn, dat wist ik niet, ik stel mijn mening bij 2. Die prof is links/cultuurmarxistisch en manipuleert zijn resultaten 3. De methode is fout om deze reden: [vul aan] 4. [vul aan]
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
||
2 maart 2017, 16:17 | #235 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.700
|
ge gaat veel bagger over u krijgen Voltian
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
2 maart 2017, 16:29 | #236 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.622
|
Ach ja...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
2 maart 2017, 16:59 | #237 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
|
|
2 maart 2017, 17:05 | #238 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
|
2 maart 2017, 17:54 | #239 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
|
Citaat:
Gôteborg is één van de grootste recruteringsgronden voor Isis, en deelname aan genocide in het buitenland wordt uiteraard niet in het onderzoek betrokken. Kon je daar echt zelf niet opkomen? |
|
2 maart 2017, 18:11 | #240 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.622
|
Exact
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |