Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 december 2014, 08:26   #41
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Die ZIJN er. En om stabiliteit te waarborgen kunnen die best intact blijven.
Dat vonden ze alleszins niet in Kosovo.
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 09:17   #42
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp Bekijk bericht
Dat vonden ze alleszins niet in Kosovo.
De barbarij van ex jougoslavië is echt geen lichtend voorbeeld. Ik zou dat niet direct als 'best practice' gaan vooropstellen.
Het heeft ook niets met de EU te maken. Kosovo is een failed state, een rovershol waar we beter onze handen van hadden afgehouden in plaats van er geld in te stoppen. Gelukkig voor ons was de vereiste unanimiteit er niet om hen als nieuw lid op te nemen. Gelukkig.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 09:33   #43
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Ach, ik zeg maar: sinds het einde van de sovjetunie zijn er alleen maar landen bijgekomen.

Van VL tot Palestina, vrijheid lonkt. De manier waarop en de ideologie kan dan wel (niet altijd even licht) verschillen, het resultaat zal er zijn.

Overigens is Farage het beste cadeau voor de SNP.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 11:36   #44
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De barbarij van ex jougoslavië is echt geen lichtend voorbeeld. Ik zou dat niet direct als 'best practice' gaan vooropstellen.
Het heeft ook niets met de EU te maken. Kosovo is een failed state, een rovershol waar we beter onze handen van hadden afgehouden in plaats van er geld in te stoppen. Gelukkig voor ons was de vereiste unanimiteit er niet om hen als nieuw lid op te nemen. Gelukkig.
Van dat laatste is geen sprake geweest hoor.

En de scheiding tussen Zweden en Noorwegen?
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 11:54   #45
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp Bekijk bericht
Van dat laatste is geen sprake geweest hoor.
idd. correctie : 5 EU lidstaten erkennen Kosovo niet als staat, wat uiteraard iets anders is dan kandidaat lidstaat van de EU.


En de scheiding tussen Zweden en Noorwegen?

Die dateert van 1905 , en dus zeer ver voor WO II toen de kaart van west europa een laatste keer flink is geschud. Valt ook buiten de perimeter van de EU.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 11:56   #46
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard

[quote=Pandareus;7475605]
Citaat:

idd. correctie : 5 EU lidstaten erkennen Kosovo niet als staat, wat uiteraard iets anders is dan kandidaat lidstaat van de EU.


En de scheiding tussen Zweden en Noorwegen?

Die dateert van 1905 , en dus zeer ver voor WO II toen de kaart van west europa een laatste keer flink is geschud. Valt ook buiten de perimeter van de EU.
En Tsjechoslowakije?
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 11:57   #47
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Panda: De hereniging van West- en Oost-Duitsland? Des duivels of een goede zaak? En op basis van welke redenen?

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 30 december 2014 om 11:57.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 11:58   #48
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Panda: wat met Israël - Palestina? Eén land want staatsgrenzen moeten niet samenvallen met een volk?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 11:59   #49
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Panda: zou een val van de communistische dictatuur in Noord-Korea, gevolgd door een hereniging met Zuid-Korea al dan niet een goede zaak zijn? Zou het voor de Noord-Koreanen beter of slechter zijn moest hun land met Zuid-Koreaanse hulp naar een fatsoenlijk niveau van ontwikkeling kunnen worden geholpen?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:10   #50
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

[quote=plǝɹǝʍ ǝp;7475612]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht

En Tsjechoslowakije?
Dateert van 1993, was geen EU lid en dus ons probleem niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:15   #51
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Panda: De hereniging van West- en Oost-Duitsland? Des duivels of een goede zaak? En op basis van welke redenen?
De duitsers hebben het gedaan om historische redenen waar ik enkel begrip voor kan opbrengen, de rest van de EU en eigenlijk de hele wereld applaudisseerde omdat het een sluitstuk was op de ontmanteling van de muur. Een stuk verarming hebben ze er moeten bijnemen. Balans lijkt mij positief.

Hereniging is wel totaal iets anders dan secessie hee...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:16   #52
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

[quote=Pandareus;7475627]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp Bekijk bericht

Dateert van 1993, was geen EU lid en dus ons probleem niet.
Dat doet er niet toe. De echte vraag aan u is of de verandering in grenzen al dan niet als "positief" kan worden beschouwd. En zo ja, op grond van welke redenen?

Ik heb van u namelijk nog steeds geen fatsoenlijk antwoord gehoord op de vraag waarom de huidige staatsgrenzen beter/slechter zijn dan staatsgrenzen tien, twintig of dertig jaar geleden.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:17   #53
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Panda: wat met Israël - Palestina? Eén land want staatsgrenzen moeten niet samenvallen met een volk?
Israël bestaat al. Sinds 1948.
Palestina is geen staat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:18   #54
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht

Dateert van 1993, was geen EU lid en dus ons probleem niet.
Waarom is dat relevant? Beide landen zijn lid van de EU. De EU heeft niet geëist dat ze terug samen kwamen vooraleer ze lid konden worden.

België en Nederland dan, daar zijn er o.a. grenscorrecties geweest in 1995 in Baarle-Hertog/Nassau.
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:18   #55
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De duitsers hebben het gedaan om historische redenen waar ik enkel begrip voor kan opbrengen, de rest van de EU en eigenlijk de hele wereld applaudisseerde omdat het een sluitstuk was op de ontmanteling van de muur. Een stuk verarming hebben ze er moeten bijnemen. Balans lijkt mij positief.

Hereniging is wel totaal iets anders dan secessie hee...
Historische redenen... als één volk dus?

Waarom moeten de redenen voor hereniging anders zijn dan voor secessie? Mijn vraag aan u is en blijft op basis van wat grenzen het best bepaald worden, ongeacht of deze verantwoording van grenzen zou moeten leiden tot een hereniging of tot een secessie.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:20   #56
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Israël bestaat al. Sinds 1948.
Palestina is geen staat.
Daar ging mijn vraag niet over. Mijn vraag is wel: hoe zou je de Israëlisch-Palestijnse kwestie oplossen. Welke grenzen (want die staan nog altijd niet vast), en op basis van wat ga je grenzen trekken? Wat doe je met de Palestijnen als Palestina geen staat is (waar ik het overigens eens mee ben).
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:23   #57
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Historische redenen... als één volk dus?
Als ik mij niet vergis, maakte Oostenrijk ook deel uit van de Duitse Bond en het Heilige Roomse Rijk.

Feit is, door de hereniging is een niet-EU land deel geworden van de EU, met name Oost-Duitsland. Toen was West-Duitsland wel al deel van de EU, dus dat kan ons wel schelen.

Of is het �* la tête du client?
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:25   #58
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

[quote=TheFourHorsemen;7475635]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht

Dat doet er niet toe. De echte vraag aan u is of de verandering in grenzen al dan niet als "positief" kan worden beschouwd. En zo ja, op grond van welke redenen?

Ik heb van u namelijk nog steeds geen fatsoenlijk antwoord gehoord op de vraag waarom de huidige staatsgrenzen beter/slechter zijn dan staatsgrenzen tien, twintig of dertig jaar geleden.
Daar bestaat ook geen eenduidig antwoord op. Mij interesseert enkel de situatie in west europa. Daar spreek ik over. En in EU verband.
En of deze landen hun grenzen positief zijn, of negatief speelt niet de minste rol. Ze ZIJN er, de buurlanden en andere lidstaten respecteren ze en dit is de basis voor vrede. Al de rest is bijkomstig. Niemand heeft zoals voor 1940 dikwijls gebeurde de neiging om wat land bij de buren te gaan inpikken.
Dat lijkt mij een toestand om te koesteren en vooral te bewaren.
Als eender welk land (lidstaat EU wel te verstaan) morgen begint expansiedrang te vertonen, of er zijn wat secessionisten die de boel willen splitsen dan is dat volgens mij negatief. Een kaartenhuis kun je best niet aan schudden want de gevolgen zijn moeilijk voorspelbaar.

De huidige situatie op vlak van grenzen consolideren is gewoonweg de veiligste optie.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:26   #59
plǝɹǝʍ ǝp
Gouverneur
 
plǝɹǝʍ ǝp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2013
Berichten: 1.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Israël bestaat al. Sinds 1948.
Palestina is geen staat.
Laat nu net de EU een resolutie hebben aangenomen waarbij ze de tweestatenoplossing in Israël verdedigd.
plǝɹǝʍ ǝp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2014, 12:29   #60
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Ook al zou een herschikking van de grenzen voordelen hebben? Zoals het gehad heeft bij de hereniging van Duitsland, de splitsing van Tsjecho-Slowakije?

Stel nu, dat het economisch en politiek enkel maar voordelen zou hebben moesten Spanje en Portugal samengaan (puur hypothetisch, er is geen enkele reden dat ik die twee landen aanhaal buiten het feit dat ze buurlanden zijn), zou dat dan moeten tegengehouden worden? Enkel en alleen om maar geen veranderingen aan te brengen aan de bestaande West-Europese situatie?

(Ik besef dat het erg moeilijk is om zulke gevolgen te voorspellen. Het is dus gewoon puur als denkoefening bedoeld, waarbij er van uitgegaan wordt dat men de gevolgen wél accuraat kan voorspellen)
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be