Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 mei 2013, 08:18   #41
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Er was een snelheidsbeperking van 40 km/u
enkel en alleen omdat men aan het "werken" was aan de wissel.
Die "oplossing" gebruikt men ook in Antwerpen : Tussen Schijnpoort en Berchem is de snelheid, al jaren, beperkt tot 40 wegens de zeer goede staat van de bruggen
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot

Laatst gewijzigd door rookie : 6 mei 2013 om 08:21.
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 10:27   #42
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
enkel en alleen omdat men aan het "werken" was aan de wissel.
Die "oplossing" gebruikt men ook in Antwerpen : Tussen Schijnpoort en Berchem is de snelheid, al jaren, beperkt tot 40 wegens de zeer goede staat van de bruggen
't Is in de wissels 20 km/u nu tssn Schijnpoort en Dam
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 10:40   #43
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Wat is er 'privaat' aan trajecten/treinen verhuurd als openbare aanbesteding/direct/indirect gesubsidieerd / gepriviligieerd / schuldovernames / winstbelastingen van 0,0x% / klanten die via overheid gratis gebruik kunnen maken van de trein / enzoverder?
We hebben het hier wel over goederentreinen hé.

Citaat:
En dat was mijn uitgangspunt: middels andermans geld / via overheid bevoordeeld, staatsbedrijf of verdoken staatsbedrijf, wat maakt het uit, want de a/b/c/d/enz van hierboven is de bepalende factor.
Neem nou uw DB Schenker:
Eigenaar is DB AG.
Nee. Jouw uitgangspunt was dat buiten de NMBS niemendal in België iets met het spoor te maken had. Dat heb je letterlijk zo geschreven. Je uitgangspunt was dus onwetendheid.
Toen ik je daar op wees veranderde je prompt je deuntje. Wel, dat werkt hier niet want er zijn wel degelijk ook geheel private spooroperatoren actief op het Belgische net.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 10:41   #44
Tommm
Minister-President
 
Tommm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 4.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster Bekijk bericht
Naar aanleiding van het treinongeval in Wetteren heb ik toch enkele bedenkingen:
Het heeft een ruime tijd geduurd vooraleer men zekerheid had over de stoffen die in de wagons zaten. Eerst werd er het bericht verspreid dat de rook NIET giftig was; later was het plots alle hens aan dek.
Eén van de stoffen is het uiterst giftige acrylnitril.
De brandweer heeft in eerste instantie geblust met water.

Welke gevolgen heeft dit?
Dat bluswater is in de riolen gelopen.Betekent dit dat ook het drinkwater verontreinigd is?
Hoe zit het met de luchtverontreiniging? In Serskamp is er roetneerslag waar genomen op de wagens. Kan men die roetneerslag zomaar verwijderen of moet dit ook door gespecialiseerde firma's gebeuren?

Welke gevolgen heeft dit alles op korte en lange termijn?
Heeft het FOD Volksgezondheid hier tekort geschoten of niet?
Laat men de Wetterse bevolking in het ongewisse of zijn ze correct geïnformeerd?
Ik moet terug denken aan de ramp met Tsjernobyl. Toen werd er aan de bevolking wijs gemaakt dat er geen vuiltje aan de lucht was. De toenmalige weerman, Armand Pien, is toen verplicht met opzet onjuiste info te verspreiden.
Is dit hier ook het geval?

Eén ding wil ik wél nog duidelijk stellen: mijn hoed af voor de brandweer en andere hulpdiensten.
Tja, die NVA gouverneur is blijkbaar niet veel waard, he?
__________________
NVA= Niet Veel Avance
Tommm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 10:42   #45
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
Duitse trein met Nederlandse bestuurder op Belgisch spoornet : DANK U EUROPA er moest concurrentie komen tegen gelijk welke prijs
Dankzij Europa zit het goederenverkeer per spoor in de lift. En daar vaart zowel het milieu als de veiligheid wel bij. Dat dit, zoals overal, soms eens mis gaat verandert hier niks aan.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 11:01   #46
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

1) Kern van de zaak is dat er veel kankerplekken zitten op ons spoorwegnet, waarvan men weet heeft maar omwille van budgettaire problemen doet met enkel oplapwerk.

2) Onvoorstelbaar dat extreem gevaarlijk chemische stoffen kunnen worden vervoerd in België, zonder dat daar ook maar iemand van op de hoogte is.

Eerst en vooral moeten dergelijke transporten in kaart worden gebracht.
De trajecten moeten vooraleer er een trein vertrekt, vooraf worden gecontroleerd op bekende gevaarlijke punten.

ook is 1 enkele machinist op dergelijke trein onaanvaardbaar.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 11:08   #47
Kameraad Mauser
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2013
Locatie: Tachanka
Berichten: 3.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
1) Kern van de zaak is dat er veel kankerplekken zitten op ons spoorwegnet, waarvan men weet heeft maar omwille van budgettaire problemen doet met enkel oplapwerk.

2) Onvoorstelbaar dat extreem gevaarlijk chemische stoffen kunnen worden vervoerd in België, zonder dat daar ook maar iemand van op de hoogte is.

Eerst en vooral moeten dergelijke transporten in kaart worden gebracht.
De trajecten moeten vooraleer er een trein vertrekt, vooraf worden gecontroleerd op bekende gevaarlijke punten.

ook is 1 enkele machinist op dergelijke trein onaanvaardbaar.
Dus privatisering werkt niet?

Zwitser en nog wat andere 'liberalen' gaan komen zagen dat dergelijke problematiek niet te wijten is door privatisering, maar door incompetentie vanwege politieke benoemingen, waardoor het spoorweg bedrijf niet voldoende efficiënt kan renderen en opereren.

Wat is het nu?
Kameraad Mauser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 11:11   #48
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Natuurlijk werkt privatisering van de spoorwegen niet. Er zijn geen directe winsten.
Hoe efficiënt je ook mag zijn.

Wie directe winsten wil genereren moet ofwel de diensten verminderen, en alleen de winstgevende takken overhouden, ofwel de kosten integraal doorrekenen: wat voor de economie van een land een ramp zou betekenen.

Laatst gewijzigd door giserke : 6 mei 2013 om 11:15.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 11:45   #49
Kameraad Mauser
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2013
Locatie: Tachanka
Berichten: 3.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Natuurlijk werkt privatisering van de spoorwegen niet. Er zijn geen directe winsten.
Hoe efficiënt je ook mag zijn.

Wie directe winsten wil genereren moet ofwel de diensten verminderen, en alleen de winstgevende takken overhouden, ofwel de kosten integraal doorrekenen: wat voor de economie van een land een ramp zou betekenen.

En meerdere spelers op de markt?
Maar dan niet zoals het in de telecommarkt is hier ten lande.
Kameraad Mauser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 11:46   #50
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
1) Kern van de zaak is dat er veel kankerplekken zitten op ons spoorwegnet, waarvan men weet heeft maar omwille van budgettaire problemen doet met enkel oplapwerk.

2) Onvoorstelbaar dat extreem gevaarlijk chemische stoffen kunnen worden vervoerd in België, zonder dat daar ook maar iemand van op de hoogte is.

Eerst en vooral moeten dergelijke transporten in kaart worden gebracht.
De trajecten moeten vooraleer er een trein vertrekt, vooraf worden gecontroleerd op bekende gevaarlijke punten.

ook is 1 enkele machinist op dergelijke trein onaanvaardbaar.
trafic control is op de hoogte van de samenstelling en rijpad van ALLE treinen. Dat men dit niet aan de grote klok hangt is normaal.(kijken we maar naar de reacties van de "milieubewuste" groene idioten op een nucleair transport (als het in hun agenda past en camera's aanwezig zijn)
1 treinbestuurder per trein is nu eenmaal een uitvloeisel van de Europese waanzin (concurrentie bevorderend). Je zou bijna op iedere goederentrein een tweede moeten zetten. Buiten de homogene autotreinen bevat bijna elke goederentrein één of meerdere wagons met gevaarlijke producten
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser Bekijk bericht
Dus privatisering werkt niet?

Zwitser en nog wat andere 'liberalen' gaan komen zagen dat dergelijke problematiek niet te wijten is door privatisering, maar door incompetentie vanwege politieke benoemingen, waardoor het spoorweg bedrijf niet voldoende efficiënt kan renderen en opereren.

Wat is het nu?
het onderhoud van de sporen is nog steeds in handen van INFRABEL, dus niet geprivatiseerd. Dat er evenveel van het budget gaat naar Wallonie als naar Vlaanderen zie aan het feit dat in Wallonie diverse prestigeprojecten worden gefinancieerd (Luik Guimelle, Mons etc) en in Vlaanderen broodnodige investeringen niet kunnen gedaan worden (2é ontsluiting van de Antwerpse Haven, dringende vernieuwingswerken)
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot

Laatst gewijzigd door rookie : 6 mei 2013 om 11:48.
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 11:55   #51
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser Bekijk bericht
En meerdere spelers op de markt?
Maar dan niet zoals het in de telecommarkt is hier ten lande.
Er zijn geen spelers op de markt die een goede algemene dienstverlening kunnen geven.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 12:59   #52
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
1 treinbestuurder per trein is nu eenmaal een uitvloeisel van de Europese waanzin (concurrentie bevorderend).
Dat is niet een gevolg van "Europese Waanzin". Dat is een gevolg van het simpele feit dat een moderne locomotief maar een machinist nodig heeft. Dat is bij de NMBS al jaren ook zo. Ook voor goederentreinen, en ook al voor de liberalisering van de goederenmarkt.
Een tweede machinist zou hier ook niks uithalen. Wat nodig is, is betere bewaking van de snelheid van de trein met een modern systeem. Dat systeem bestaat, en het wordt op dit moment ook geïnstalleerd (mede dankzij Europa overigens), maar je kan niet verwachten dat dit op 123 opeens overal zal liggen...

En verder, wat je ook doet, ongelukken zullen er altijd zijn, dus het feit dat er een ongeluk gebeurt is, wil nog niet zeggen dat er wat fundamenteel fout is.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 6 mei 2013 om 13:01.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 13:31   #53
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Een 2de machinist zou in deze zeer veel uithalen.

Als de bestuurder aan het indommelen is (wat zeer veel gebeurt bij machinisten) kan de 2de direct ingrijpen.
Ook is er een directe dubbele controle van het rijgedrag van de machinist.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 13:43   #54
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Een 2de machinist zou in deze zeer veel uithalen.

Als de bestuurder aan het indommelen is (wat zeer veel gebeurt bij machinisten) kan de 2de direct ingrijpen.
Ook is er een directe dubbele controle van het rijgedrag van de machinist.

Dat machinisten indommelen gebeurt niet vaak. En als het eens gebeurt, dan grijpt het beveiligingssysteem van de locomotief in. (dodemanspedaal/knop)
Een tweede man in de cabine is vaak juist eerder een afleiding dan een hulp.

Wat een tweede man op de locomotief wel zou doen is de trein duurder maken zodat meer vracht dan maar weer over de weg gaat. Is dat wat je wil?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 6 mei 2013 om 13:44.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 13:51   #55
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

pardon het gebeurt niet vaak? Ik weet dit uit eerste hand, dat dit een van de grootste problemen is waar machinisten met te kampen hebben.
En wat betekend een 2de machinist nu in de totale kostprijs van een dergelijk konvooi?

Een vliegtuig heeft toch ook een copiloot?
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 14:01   #56
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
pardon het gebeurt niet vaak? Ik weet dit uit eerste hand, dat dit een van de grootste problemen is waar machinisten met te kampen hebben.
En wat betekend een 2de machinist nu in de totale kostprijs van een dergelijk konvooi?
Ik betwijfel dat je dit uit eerste hand weet, want je reacties laten zien dat je weinig weet over spoorwegen... Kwa kostprijs maakt die tweede machinist wel degelijk veel uit.
Ben je trouwens de treinramp in Viareggio vergeten? Een bewijs dat een tweede machinist (in Italië verplicht) geen wondermiddel is...
Maar ja, eigenlijk weet je nergens van, dus dat zal je ook wel niet weten.
Citaat:
Een vliegtuig heeft toch ook een copiloot?
Een vliegtuig is geen trein.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 14:03   #57
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dat machinisten indommelen gebeurt niet vaak. En als het eens gebeurt, dan grijpt het beveiligingssysteem van de locomotief in. (dodemanspedaal/knop)
36 jaar ervaring zegt mij dat dit de lapsus van de maand is. Na hooguit 4 maand herbewapen je de AW automatisch, zelfs in je slaap. Daarom dat men ooit proeven nam om niet het geluidssignaal te gebruiken voor aanduiding van de herbewapeningsmoment maar een set lampen
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot

Laatst gewijzigd door rookie : 6 mei 2013 om 14:05.
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 14:09   #58
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik betwijfel dat je dit uit eerste hand weet, want je reacties laten zien dat je weinig weet over spoorwegen... Kwa kostprijs maakt die tweede machinist wel degelijk veel uit.
En jij bent zeker opeens expert?

Citaat:
Ben je trouwens de treinramp in Viareggio vergeten? Een bewijs dat een tweede machinist (in Italië verplicht) geen wondermiddel is...
En hoeveel ongevallen zijn er niet geweest, omdat er een 2de machinist was?
Oeps die komen niet in de gazet, want er was geen ongeval.
Citaat:
Maar ja, eigenlijk weet je nergens van, dus dat zal je ook wel niet weten.
ja edelachtbare expert in jan van mijn kloten.
Citaat:
Een vliegtuig is geen trein.
Ja, je hebt toch nog iets begrepen.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 14:13   #59
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
36 jaar ervaring zegt mij dat dit de lapsus van de maand is. Na hooguit 4 maand herbewapen je de AW automatisch, zelfs in je slaap. Daarom dat men ooit proeven nam om niet het geluidssignaal te gebruiken voor aanduiding van de herbewapeningsmoment maar een set lampen
Kijk, ofwel is het een probleem, maar komt het niet vaak voor, ofwel komt het wel vaak voor, maar is het geen probleem. Want als het wel een probleem is, en vaak voorkomt, dan zouden er toch voortduren treinen door het rood moeten rijden?
Er zijn overigens nog wel andere methodes om de aandacht van de machinist te bewaken. Sommige locomotieven controleren bijvoorbeeld of de machinist de tractiehendel wel vaak genoeg beweegt.

Uiteindelijk is het spoor nog steeds een paar astronomische orders van grootte veiliger dan het wegverkeer. Dus per saldo moeten ze daar bij NMBS en collegas toch wel iets goed doen wat veiligheid betreft.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 14:21   #60
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Ja, je hebt toch nog iets begrepen.
Laat ik maar afsluiten met de vaststelling dat je niet in een beschaafde discussie geïnteresseerd bent.
Dus PLOINK maar weer...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be