Ik snap niet waarom er armoede is

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En hoe denken de heren de inherente luiheid van alle armen te genezen?

Als ze absoluut lui willen zijn mij niet gelaten, maar val me dan niet lastig met dat gezaag dat armoede een maatschappelijk probleem zou zijn (alsof het een ziekte is). Luiheid is gewoon een keuze van leven, vaak met armoede (en weinig positiefs) als gevolg. En stop met ze financieel te belonen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Niet pushen hé superstaaf, ik zou nog beginnen twijfelen of u dat allemaal wel echt zelf geloofd.

Het heeft niets met "geloven te maken. Wetenschappelijk onderzoek laat steeds duidelijk zien dat wij onze gezondheid voor een relatief groot deel zelf in onze handen hebben.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als je de uitkeringen stopzet, dan doen de natuurlijke behoeften de rest van het werk.

Dan krijg je anarchie.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Dan krijg je anarchie.

Op sommige domeinen zou dat niet eens een slechte zaak zijn.
Er is teveel overheidsbemoeienis, en dat kost bakken geld waar het vaak overbodig is.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als ze absoluut lui willen zijn mij niet gelaten, maar val me dan niet lastig met dat gezaag dat armoede een maatschappelijk probleem zou zijn (alsof het een ziekte is). Luiheid is gewoon een keuze van leven, vaak met armoede (en weinig positiefs) als gevolg. En stop met ze financieel te belonen.

Nee, armoede is geen maatschappelijk probleem

Hoe wereldvreemd kan je zijn.

Maar ja, de sociaalterroristische ultraliberalen lijken wel zombies van een andere planeet.

[Manus]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Men kan toch ondernemen, of gewoon een beter betaalde job nemen?

Qu'ils mangent de la brioche.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nee, armoede is geen maatschappelijk probleem

Armoede behoort inderdaad een individueel probleem te zijn.
Het werd maatschappelijk gemaakt door sluwe politici, die zich op kosten van de werkmens verzekerden van een electorale achterban: het profitariaat aan wie ze handenvol geld van de werkmens 'herverdelen'

Hoe wereldvreemd kan je zijn.

Maar ja, de sociaalterroristische ultraliberalen lijken wel zombies van een andere planeet.

Neen hoor, we zijn geen wereldvreemde zombies, we zien er gewoon moe uit van het werken, en van de helft van onze opbrengst te zien verdwijnen in de zakken van hangmatliggers.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als ze absoluut lui willen zijn mij niet gelaten, maar val me dan niet lastig met dat gezaag dat armoede een maatschappelijk probleem zou zijn (alsof het een ziekte is). Luiheid is gewoon een keuze van leven, vaak met armoede (en weinig positiefs) als gevolg. En stop met ze financieel te belonen.

Nu, zelf behoor ik tot de beter begoede.
Maar van mijn zusters zijn er 2 die behoorden tot de armste onder ons, zij leven en leefde van het OCMW.
Lui zijn en waren ze niet, ze werkte regelmatig in het zwart.
En toch zijn het net zij die het gelukkigste en rijkste waren binnen onze familie.
Niet rijk aan materieel bezit, maar in vrijheid en geest.
Je kon en kan aan hen alles vragen, zij staan er steeds om iemand te helpen.
Zij hebben hun kinderen zien opgroeien en hen zelf opgevoed.
Zij waren er als hun kinderen ziek waren of als ze ergens problemen hadden.
Eén van hen, spijtig genoeg reeds overleden op haar 56ste, heeft samen met haar kinderen elk van hun examens op de hoge school en de unief afgelegd.
De dame had bij haar overlijden niet minder dan 2 masters en 3 batcherlors in haar schuif liggen.
Lui en dom was zij dus niet, toch leefde ze volgens onze maatschappij in armoede en had ze enkel een leefloon als officieel inkomen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er zijn anders heel wat huisartsen die tegenwoordig nog geen 1000€ per maand netto verdienen en dus liever als verpleegkundige gaan werken dan nog huisarts te blijven.
Er zijn heel wat hoog geschoolden die niet eens aan de bak geraken op de arbeidsmarkt en in armoede leven.

Persoonlijk ken in zelfs een koppel waar hij een doctoraat in de geneeskunde heeft en zij een doctoraat in mechanica, maar geen van beide vindt een job op de privé arbeidsmarkt, want ze zijn volgens de werkgevers te hoog geschoold.
En de overheden hebben de subsidies aan de instellingen waarvoor zij werkte teruggeschroeft, waardoor hun jobs verdwenen zijn.
Dit jonge koppel is nu aan het overwegen om een aanbod van de Chinese overheid aan het overwegen.
Een ander jong hooggeschoold koppel dat ik regelmatig bij hen tegen kwam, heeft Belgie verlaten om in Zuid-Afrika te gaan werken, want ook zij geraakte hier niet aan de slag.

Een doctoraat in de werktuigkunde (mechanica) vindt zonder veel problemen werk. Dat is dus zever. Je moet misschien naar Brussel iedere dag, maar werk is er voor die mensen zeer zeker.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Oorspronkelijk geplaatst door six:

Men kan toch ondernemen, of gewoon een beter betaalde job nemen?

=>Dat is nu echt één van de stomste opmerkingen die ik hier ooit gelezen heb

Tja het is een van de vele voorbeelden van het soort mensen dat dit soort uitspraken doen die daarmee eigenlijk aantonen pas echt niet in de realiteit te staan. Die leven pas in een totale eigen wereld bubbeltje.

Nog zo'n gelijkaardige daarbij aansluitende uitspraken zijn:
"wie wil werken vind werk" en "iedereen die wil kan veel geld verdienen"
Vermits hun specifieke losgekoppeldheid vergeten ze dat niet iedereen recruiter, manager, programmeur, ingenieur, bedrijfsleider of eigenaar kan zijn en bakken geld verdienen per maand of jaar terwijl de andere soort uitvoerende jobs blijven liggen. Jobs die vaak op of onder bestaansminimum betaalt worden of deelstijdse en/of nep jobs zijn die hoog belast worden.
Het kapitalistische piramide systeem waarin de wereld opereert voorziet daar eenmaal niet in:
Een paar toplagen waar het meeste geld blijft plakken of naar toe stroomt en de rest welke de basis daarvan vormen; de plebs zeg maar die zorgen voor de consumptie die de draaiende motor zou moeten zijn binnen die piramide die het systeem levende houd. Echter door hebzucht in alle lagen en de illusie dat binnen dit systeem een oneindige economische groei kan bestaan begint heel de constructie te beven en af te brokkelen.
Elk nieuw decennia zijn immer stijgende goocheltrukken nodig om dit overeind te houden maar de finale meltdown is onvermijdelijk en niet oneindig uitstelbaar.

Conclusie: de wederkerige vicieuze cirkel spint zo hard dat de kloof tussen rijk en arm terugkomt tot heel het ding uit elkaar spat of door wereldoorlog gerest wordt. Daarna is de kans dat het op identieke wijze herstart wordt enorm groot zodat eht zich nog eens kan herhalen.
Armoede is een complex onderdeel en gevolg van elk systeem waarin geld de centrale rol speelt. Voeg hebzucht en verdoken klasse maatschappij bij en je hebt een recept voor zachte onderdrukking, chaos en uitzichtloosheid waar men gevangen is door beperking.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Veel mensen werken hardnekkig om te werken of ze verknoeien het systematisch op hun werk (als ze al een kans krijgen). Daarlangs gaan er ook veel onverantwoord om met geld (een iphone en sigaretten en merkkledij primeren).

Precies of hardwerkende mensen niet in armoede terecht kunnen komen.
Ga maar eens in Duitsland kijken wat ze daar aanrichten met hun 1 euro jobs.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De bevolking is helemaal niet bereid om de luiaards te onderhouden.
De bevolking wordt van staatswege beroofd van de vruchten van haar arbeid.
Die vruchten worden uitgedeeld aan de hangmatters.

Hopelijk Staaf, dat jij nooit niks tegen komt zodat je kunt blijven werken.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dat is nu echt één van de stomste opmerkingen die ik hier ooit gelezen heb

Dat is geen stomme opmerking, dat is pure maar inderdaad uiterst stompzinnige provocatie.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Hopelijk Staaf, dat jij nooit niks tegen komt zodat je kunt blijven werken.

Die denkt dat het sociaal stelsel langs dictatoriale weg ingevoerd is

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Hopelijk Staaf, dat jij nooit niks tegen komt zodat je kunt blijven werken.

Dat is heel vriendelijk om me dat toe te wensen, en ik kan je geruststellen: ik ben (uiteraard privee) voldoende verzekerd om het uit te zingen tot mijn pensioen, zelfs als ik nu totaal werkonbekwaam word.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een doctoraat in de werktuigkunde (mechanica) vindt zonder veel problemen werk. Dat is dus zever. Je moet misschien naar Brussel iedere dag, maar werk is er voor die mensen zeer zeker.

Nee, een ingenieur met werkvloer ervaring vind nog zonder problemen werk, doch doctor in de mechanica vind nog heel moeilijk werk, juist door het gebrek aan praktijk ervaring en te veel theoritische kennis.
In Belgie word er immers steeds minder onderzocht en ontwikkeld.
Die jobs verdwijnen steeds meer en meer naar het buitenland.
En ik bedoel dan zelfs buiten Europa.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Precies of hardwerkende mensen niet in armoede terecht kunnen komen.
Ga maar eens in Duitsland kijken wat ze daar aanrichten met hun 1 euro jobs.

Beter nog, enkele rijkere mensen zijn nu bezig een bedrijf op te starten in Duitsland en in Nederland, enkel met de bedoeling meer winsten te maken dan met hun bedrijf in Belgie.
De reden dat ze naar daar verhuizen is de loonlast en belastingsdruk.

Zij zeggen zelfs direct in je gezicht dat ze liever met iets minder productieve mensen werken die ze maar 1/2 van onze lonen moeten betalen, want hun productiviteit ligt nog steeds hoger dan 3/4 van de onze en dus maken zij daar nog steeds meer winst dan hier. Dat ze hier 50 mensen zonder inkomen zetten raakt zelfs hun koude kleren niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, een ingenieur met werkvloer ervaring vind nog zonder problemen werk, doch doctor in de mechanica vind nog heel moeilijk werk, juist door het gebrek aan praktijk ervaring en te veel theoritische kennis.
In Belgie word er immers steeds minder onderzocht en ontwikkeld.
Die jobs verdwijnen steeds meer en meer naar het buitenland.
En ik bedoel dan zelfs buiten Europa.

Onzin vertellen doet gelukkig geen pijn.

De eerste doctor ingenieur die langer als 3 maand werkloos is moet ik nog tegenkomen. In Vlaanderen wordt er vanuit de bedrijfswereld volop geinvesteerd in O&O. Het zijn net productiejobs die verdwijnen.

[eno2]

Armoede is man made en komt door economisch-politieke systemen gebaseerd op ideologieën die extreme ongelijkheden niet alleen toelaten, maar ze natuurlijk en wenselijk vinden. Het kapitalisme is daar een van. Het Neoliberalisme en het ultraliberalisme een ander.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Hopelijk Staaf, dat jij nooit niks tegen komt zodat je kunt blijven werken.

Sommige mensen zijn verstandig genoeg om maatregelen te hebben genomen die eventuele problemen opvangt.
Voorbeeld: begin jaren 80, getrouwd, moeilijk om de eindjes aan elkaar te knopen (geen TV, reden met een Lada, maar we hadden geen schulden, ik denk met de criteria van nu zouden ze ons arm hebben genoemd). Als onze wasmachine het zou hebben begeven, hadden we toch voldoende achter de hand om zonder lening een nieuwe te kopen. De vriend van mijn schoonouders verdiende gemakkelijk 5x zoveel dan wij; wasmachine kapot: geen geld voor een nieuwe: moest gaan lenen. Was dat koppel dan arm?