Zal het Ottomaanse rijk herrijzen op de puinhopen van de Arabische oorlog? - Pagina 8

cato · 20 december 2021, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Of beter sinds de AK-partij aan de macht is, is Turkije alleen maar verder van Europa afgedreven. In beginsel is de Turkse Republiek van Ataturk naar Europees model. Echter Turkije is de laatste decennia een andere weg ingeslagen dan de lidstaten van de EU.

Turkije zakt steeds verder af in het moeras.
Erdogan heeft zijn langste tijd gehad.
De jonge Turken vertrekken het liefst naar Europa.

citaat VK:
De prijzen zijn verdubbeld en de koers van de lira keldert verder. Want president Recep Erdogan heeft een economisch model bedacht dat volgens kenners gekkenwerk is. Voor de Turken die het toch al niet breed hebben is het leven er ondraaglijk veel zwaarder op geworden.

Alsof ze het zo hebben afgesproken. Zeker de helft van de mensen die dit weekeinde, op straat in Istanbul, wordt gevraagd naar de toestand van de economie in Turkije, besluit haar of zijn klaagzang met de hoofdschuddend uitgesproken woorden ‘Türkiye bitmi?’. Soms is het ‘Türkiye bitti’, of ‘Türkiye bitik’, maar het betekent allemaal hetzelfde: het is gedaan met Turkije.

‘Mijn man en ik houden het nog wel uit, met zijn pensioentje en mijn niet al te hoge ambtenarensalaris’, zegt Nihal, terwijl ze onder de luifel van de slager aarzelt of ze zich in de druilerige regen zal wagen. ‘Maar de jonge mensen hebben geen toekomst. In de klas wordt over niets anders gepraat. Iedereen wil naar het buitenland.’

Met vrees en ongeloof kijken miljoenen Turken elke dag naar de cijfers: niet alleen de prijzen van primaire (en secundaire) levensbehoeften, maar zeker ook de wisselkoers van de lira met de dollar. De grillige dagkoers – want dat is het – van de Turkse munt staat symbool voor de malaise. De prijs van 1 dollar steeg deze week tot 17 lira. Een maand geleden, toen een curve steil omhoog inzette, was dat nog 10, begin dit jaar 7.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...ogan~b9d42801/

Pandareus · 20 december 2021, 13:30

Erdogan is totaal aan het flippen, zijn onnozele gezever over de islam die tegen rente is hoort thuis in de moskee. Niet in het beleid van een land.

TheFourHorsemen · 20 december 2021, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Erdogan is totaal aan het flippen, zijn onnozele gezever over de islam die tegen rente is hoort thuis in de moskee. Niet in het beleid van een land.

Dat is natuurlijk het probleem met religies die tegelijk een half politiek systeem zijn.

In de islam is een scheiding tussen kerk/moskee en staat in principe (uiteraard zijn er in de praktijk wel landen die dit doen) niet mogelijk.

maddox · 20 december 2021, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is natuurlijk het probleem met religies die tegelijk een half politiek systeem zijn.

De islam is geen half politiek systeem, het is een politiek systeem bedacht door een woestijnrover met vieze goestinkjes, waar een religieus sausje is over gegoten.

Citaat:

In de islam is een scheiding tussen kerk/moskee en staat in principe (uiteraard zijn er in de praktijk wel landen die dit doen) niet mogelijk.

Ataturk kon dit systeem afwerpen omdat de leiders-zogezegd muzels- al eeuwen zo corrupt waren dat de moderne Belgische politici jaloers terugblikken. Maar helaas, democratie met een vleugje islam is geen lang leven beschoren.

De schoofzak · 20 december 2021, 16:22

Ik hoop dat het daar eens goed gaat rommelen, zodat ze dan met een propere lei kunnen herbeginnen.

Zipper · 20 december 2021, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Turkije zakt steeds verder af in het moeras.
Erdogan heeft zijn langste tijd gehad.
De jonge Turken vertrekken het liefst naar Europa.

citaat VK:
De prijzen zijn verdubbeld en de koers van de lira keldert verder. Want president Recep Erdogan heeft een economisch model bedacht dat volgens kenners gekkenwerk is. Voor de Turken die het toch al niet breed hebben is het leven er ondraaglijk veel zwaarder op geworden.

Alsof ze het zo hebben afgesproken. Zeker de helft van de mensen die dit weekeinde, op straat in Istanbul, wordt gevraagd naar de toestand van de economie in Turkije, besluit haar of zijn klaagzang met de hoofdschuddend uitgesproken woorden ‘Türkiye bitmi?’. Soms is het ‘Türkiye bitti’, of ‘Türkiye bitik’, maar het betekent allemaal hetzelfde: het is gedaan met Turkije.

‘Mijn man en ik houden het nog wel uit, met zijn pensioentje en mijn niet al te hoge ambtenarensalaris’, zegt Nihal, terwijl ze onder de luifel van de slager aarzelt of ze zich in de druilerige regen zal wagen. ‘Maar de jonge mensen hebben geen toekomst. In de klas wordt over niets anders gepraat. Iedereen wil naar het buitenland.’

Met vrees en ongeloof kijken miljoenen Turken elke dag naar de cijfers: niet alleen de prijzen van primaire (en secundaire) levensbehoeften, maar zeker ook de wisselkoers van de lira met de dollar. De grillige dagkoers – want dat is het – van de Turkse munt staat symbool voor de malaise. De prijs van 1 dollar steeg deze week tot 17 lira. Een maand geleden, toen een curve steil omhoog inzette, was dat nog 10, begin dit jaar 7.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...ogan~b9d42801/

Om hier dan Europa te helpen islamiseren en te supporteren voor Erdogan

De schoofzak · 20 december 2021, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Om hier dan Europa te helpen islamiseren en te supporteren voor Erdogan

Dat supporteren voor de Recip is wel gedaan, veronderstellen we.

Pandareus · 20 december 2021, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is natuurlijk het probleem met religies die tegelijk een half politiek systeem zijn.

In de islam is een scheiding tussen kerk/moskee en staat in principe (uiteraard zijn er in de praktijk wel landen die dit doen) niet mogelijk.

Een machtswellusteling zonder echte opleiding (hij heeft enkel wat religieuze 'scholing' gehad...) staat aan het hoofd van een gigantisch land met een enorme economie. Terwijl hij daar geen kloten van begrijpt en dan maar uit onkunde teruggrijpt naar recepten uit zijn koranschool...

Tragisch...

En hij heeft zodanig veel tegenstanders genekt, dat niemand hem nog kan/durft tegenspreken.

Maar wat hij nu aan het doen is, is ZO desastreus dat hij volgens mij onmogelijk nog een extra verkiezing kan overleven. Hij drijft zijn land en zijn burgers naar de verarming.

Zipper · 20 december 2021, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat supporteren voor de Recip is wel gedaan, veronderstellen we.

Weet niet, in de aanloop naar zijn laatste verkiezing kon hij in het Limburgse Hasselt toch nog met het grootste gemak de Ethias-Arena vullen om te speechen.

Ke Nan · 20 december 2021, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Weet niet, in de aanloop naar zijn laatste verkiezing kon hij in het Limburgse Hasselt toch nog met het grootste gemak de Ethias-Arena vullen om te speechen.

Je weet het niet? De duim is dan ook geen goede bron van informatie. De laatste keer dat Erdogan in Hasselt was, was in 2015. De laatste verkiezingen in Turkije waren in 2019. 11000 Turken in de Ethias waarvan een heel deel ook uit de omringende landen kwamen is nu ook niet zo een grote kunst.

Zipper · 20 december 2021, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Je weet het niet? De duim is dan ook geen goede bron van informatie. De laatste keer dat Erdogan in Hasselt was, was in 2015. De laatste verkiezingen in Turkije waren in 2019. 11000 Turken in de Ethias waarvan een heel deel ook uit de omringende landen kwamen is nu ook niet zo een grote kunst.

gij waart organisator ?? (dat ge die details nog kent)

Ke Nan · 20 december 2021, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

gij waart organisator ?? (dat ge die details nog kent)

Een goed geheugen zeker? De eerlijkheid gebiedt mij te vermelden dat het artikel uit 2009 is maar ook in 2015 zullen de Nederlandse en Duitse Kameraden op het appel aanwezig geweest zijn

'de Turkse premier Tayyip Erdogan heeft gisteren in de Ethias Arena ruim 11.000 Belgische, Nederlandse en duitse Turken toegesproken. Erdogan drukte zijn lof uit over de Turken in het buitenland en veroordeelde de oorlog in Gaza.'
Gazet van Antwerpen

maddox · 20 december 2021, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een machtswellusteling zonder echte opleiding (hij heeft enkel wat religieuze 'scholing' gehad...) staat aan het hoofd van een gigantisch land met een enorme economie. Terwijl hij daar geen kloten van begrijpt en dan maar uit onkunde teruggrijpt naar recepten uit zijn koranschool...

Hij heeft nu 2 opties. Een schaamlapje worden voor Iran of Saoedi Arabië.

Citaat:

Tragisch...

Citaat:

En hij heeft zodanig veel tegenstanders genekt, dat niemand hem nog kan/durft tegenspreken.

Maar wat hij nu aan het doen is, is ZO desastreus dat hij volgens mij onmogelijk nog een extra verkiezing kan overleven.

Ook hier zijn voorbeelden van , eenmaal democratisch verkozen, niet meer van dat postje te wrikken. Even een noodtoestand uitroepen, klaar.

Citaat:

Hij drijft zijn land en zijn burgers naar de verarming.

Nope, hij zal zelf de grens moeten gaan dichtspijkeren, of Turkije is leeg.

Libro · 20 december 2021, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat supporteren voor de Recip is wel gedaan, veronderstellen we.

Dat geloof je toch zelf niet?

Libro · 20 december 2021, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een machtswellusteling zonder echte opleiding (hij heeft enkel wat religieuze 'scholing' gehad...) staat aan het hoofd van een gigantisch land met een enorme economie. Terwijl hij daar geen kloten van begrijpt en dan maar uit onkunde teruggrijpt naar recepten uit zijn koranschool...

Tragisch...

En hij heeft zodanig veel tegenstanders genekt, dat niemand hem nog kan/durft tegenspreken.

Maar wat hij nu aan het doen is, is ZO desastreus dat hij volgens mij onmogelijk nog een extra verkiezing kan overleven. Hij drijft zijn land en zijn burgers naar de verarming.

Als de situatie niet snel keert, haalt hij de volgende verkiezingen niet eens.

maddox · 22 december 2021, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Als de situatie niet snel keert, haalt hij de volgende verkiezingen niet eens.

En wie zou daar voor moeten zorgen? Een herrezen Ataturk? Een heropgericht
korps Janitsaren?

Het leger heeft een harde les geleerd onlangs. Het seculiere aspect dat enigzins tegenwerk bood aan figuren als Sultan Erdogan is gewoon langzaam weggerot.

Teveel tapijtkoppers die stillekes binnengeslopen zijn en als Pasha's bij Gratie Erdogan op belangrijke posten zetelen

Nietzsche · 22 december 2021, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is natuurlijk het probleem met religies die tegelijk een half politiek systeem zijn.

In de islam is een scheiding tussen kerk/moskee en staat in principe (uiteraard zijn er in de praktijk wel landen die dit doen) niet mogelijk.

Moet dat dan?

TheFourHorsemen · 22 december 2021, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Moet dat dan?

Blijkbaar wel hé.

cato · 8 januari 2022, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Erdogan heeft misschien wel de tijd mee, maar niet zijn geografische ligging.
Waar moet hij zijn land naar uitbreiden?
In het noordoosten liggen de christelijke landen Georgië en Armenië. In het zuidoosten heb je Iran als buur. En in het zuiden heb je grotendeels de Koerden met hun autonome (tegenwoordige eigenlijk onafhankelijk draaiende) staat Iraaks Koerdistan, en Rojava dat hun gebied recentelijk terug aan het uitbreiden is. En in het zuidwesten heb je het voor een groot deel Christelijke en Sjiitische Libanon.

Als Erdogan de Turkse Koerden aan boord kan houden en hen deels mee 'Turks' kan doen voelen dan heeft hij al heel wat bereikt.

Erdogan kan de opstand in Kazachstan gebruiken om als tegenhanger van Rusland op te treden in deze regio.
De Meerderheid van de Kazachen zullen zeker niet blij zijn met het militair ingrijpen an Poetin.
De overinning van Poetin zal van korte duur zijn en landen in die regio zullen op zoek gaan naar andere bondgenoten.

dewanand · 11 januari 2022, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het Ottomaanse rijk van Erdogan zal eerder een gemenebest worden
dan een staat.
De ligging van Turkije is niet veranderd sinds de val in 1914.
Ook een Koerdistan zal verbonden blijven met Turkije.

Turkije wordt meer omringd door moslimstaten dan door Christelijke staten,
op een paar uitzonderingen na ,die u noemt.

citaat Wiki:
De Turkse volkeren zijn een van de meest wijdverspreide volkeren in de wereld. Vanuit Siberië hebben zij zich in de afgelopen tweeduizend jaar verspreid over een groot deel van Eurazië. Van de Balkan tot midden in China, en van de Laptevzee ten noorden van Siberië tot in Iran en Irak, komen tientallen Turkse volkeren voor. Verreweg de meeste Turken wonen in een van de 7 Turkse republieken: Turkije, Azerbeidzjan, Turkmenistan, Oezbekistan, Kazachstan, Kirgizië en Turks Cyprus; daarnaast wonen nog grote populaties (elk met meer dan 10 miljoen) Turkstaligen in Rusland, China, Iran en de Europese Unie.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Panturkisme

haha toch leuk he, hoe zouden Aliens over de primitieve Turkse mensapen denken??

--------------------- check this he Erdogan moet nog superieure Turkse Tanks, vliegdekschepen, Cyborg Jihad strijders, ISlamitische Terminators en onderzeeboten bouwen denk ik, om zijn Kalifaatje te vestigen.

Ik geloof dat Aliens Erdogan zeker een handje zouden helpen, ziehier he die Turken zijn al lekker bezig en hun ambities zijn echt hoog:

----------------------------------
https://www.nu.nl/auto/6177453/zo-wi...l_talk_wrapper

Zo wil het Turkse automerk Togg de wereld gaan veroveren
10 januari 2022 21:43
32 NUjij-reacties
Delen via Whatsapp Delen via Facebook Delen via Twitter Delen via Linkedin Delen via email

De nieuwe, Turkse autofabrikant Togg laat er geen gras over groeien: het merk wil vanaf 2030 elk jaar wereldwijd een miljoen auto's verkopen. Ook de Nederlandse autokoper komt al gauw in het vizier, blijkt uit een interview dat AutoWeek had met CEO Gürcan Karakas.

Togg maakte deze maand zijn werelddebuut op de techbeurs CES in Las Vegas en dat is geen toeval. Het merk presenteert zich namelijk liever als technologiebedrijf dan als 'old school'-autofabrikant.

Togg gaat zich net als Tesla van begin af aan volledig concentreren op het maken van elektrische auto's en doet dat op eigen grond. Het bedrijf krijgt veel steun van de Turkse overheid bij de start, uiteraard met de hoop op veel economische groei als het een succes wordt.

Maar hoewel Togg de eerste Turkse autofabrikant is, begint men niet zonder ervaring. Zo heeft Karakas dertig jaar voor Bosch gewerkt, een van de grootste en bekendste toeleveranciers in de auto-industrie. Bovendien heeft Turkije inmiddels veel ervaring met autoproductie. Zo maken Renault, Ford, Fiat en Toyota daar al jaren auto's. Qua logistiek en toeleveranciers staat de auto-industrie hier dus allang niet meer in de kinderschoenen.

“Als je je als merk niet staande kunt houden in eigen land, dan heb je in de rest van de wereld niet veel te zoeken.”

Gürcan Karakas, CEO van Togg

Tussen reeds gevestigde autofabrieken in de kustplaats Gemlik heeft Turkije in 2020 zijn allereerste, eigen fabriek geopend. De naam Togg is de afkorting van Türkiye'nin Otomobili Girisim Grubu (Turkse Auto Joint Venture Groep).

Eind dit jaar moeten hier de eerste productieauto's van de band rollen en vanaf het eerste kwartaal van 2023 moeten de eerste auto's aan klanten worden afgeleverd. De primeur is een volledig elektrische SUV in het C-segment, waar de Volkswagen Tiguan, Kia Sportage en Nissan Qashqai zich bevinden.

Daarna volgt snel een sedan op hetzelfde platform. Daarvan is de deze maand in Las Vegas getoonde conceptauto een voorproefje. De sedan en SUV moeten een bereik krijgen van 500 WLTP-kilometers en Togg belooft een motorvermogen tot 400 pk. Zowel het platform als de accupakketten worden volledig in Turkije ontwikkeld.
Het interieur van het conceptmodel van Togg onderstreept de technologische ambitie van het merk.
Het interieur van het conceptmodel van Togg onderstreept de technologische ambitie van het merk.
Foto: Togg
Verwacht geen traditionele autodealers

In eerste instantie zullen de auto's uitsluitend in Turkije worden verkocht. "We moeten ons eerst bewijzen in onze thuismarkt", zegt Karakas in het interview met AutoWeek. "Als je je als merk niet staande kunt houden in eigen land, dan heb je in de rest van de wereld niet veel te zoeken."

"Maar we hebben uiteraard alle vertrouwen. Zodra we hier een goede basis hebben, gaan we verder kijken, te beginnen met Noord-Europa, waar men altijd openstaat voor nieuwe merken en nieuwe techniek. Daarna volgt Centraal-Europa, uiteraard een extreem belangrijke markt."

Verwacht geen traditionele autodealers bij Togg. De Turkse fabriek volgt de trend die is ingezet door jonge automerken, zoals Tesla en Polestar. "Je ziet nu al de verschuiving naar online verkoop, al dan niet in combinatie met enkele flagshipstores", zegt Karakas. "De meeste marge van dealers zit in het onderhoud en die loopt fors terug met elektrische auto's. We gaan dus niet iets opbouwen wat straks niet meer nodig is."
nuauto
Wat is jouw auto waard? Check het bij Independer
Togg wil een brug tussen Oost en West slaan

Karakas ziet ook een groot voordeel in het feit dat zijn merk niet eerst afscheid hoeft te nemen van benzine- en dieselmotoren. "We kunnen ons veel sneller ontwikkelen dan traditionele autofabrikanten omdat we daarmee geen geschiedenis hebben. We hoeven niets in stand te houden en we hoeven geen investeringen terug te verdienen."

"In de oude wereld waren de motor en versnellingsbak de belangrijkste technieken. De ingenieurs die daaraan werkten waren het belangrijkst en die groeiden vervolgens door naar hogere functies. Dat heeft gevolgen voor de manier van denken. Dat soort ballast hebben wij niet."

Het merklogo van Togg staat symbool voor de brug die het merk tussen 'Oost en West' op het gebied van onder meer in- en exterieurdesign wil slaan. Maar hoe het merk zich precies wil positioneren, is nog niet duidelijk. Het enige wat Karakas daarover kwijt wil, is dat de kwaliteits- en homologatie-eisen voor zijn modellen anders zijn voor Europa dan bijvoorbeeld voor China, waar het merk ook heen wil. Maar door "strak kostenbeleid" wordt de nieuwe elektrische SUV volgens hem niet duurder dan een gelijkwaardige benzineauto.

Wel duidelijk is dat Togg erg mikt op interactie met de bestuurder in combinatie met autonoom rijden. Er wordt blockchaintechniek ingezet om de auto te betalen, maar ook om kosten onderweg te regelen. Denk aan tol. "We bouwen aan mobiliteitsoplossingen met een businessmodel waarin de gebruiker centraal staat en dat is gebaseerd op data. Oplossingen die een veel comfortabelere mobiliteitservaring bieden in het ecosysteem en die groeien rondom ons smart product", zoals hij zijn auto noemt.

Meer achtergrondinformatie over het automerk Togg vind je op deze pagina van AutoWeek.

https://www.nu.nl/auto/6177453/zo-wi...l_talk_wrapper

----------------------------

20 december 2021, 16:22	#145
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	Ik hoop dat het daar eens goed gaat rommelen, zodat ze dan met een propere lei kunnen herbeginnen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)