Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2024, 20:09   #1
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.507
Standaard De aanval op 3 WCK hulp voertuigen (7 doden)

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68714128
Dit is een raar iets.
De voertuigen waren overduidelijk gemarkeerd als hulpvoertuigen, ook boen op het dak.
De Israeli's hebben indertijd enkele van hun eigen gijzelaars, die vrijgelaten door Hamas, en zwaaiden met witte vlag, ook afgeknald.
Maar dat waren dus losse personen, geen markeringen / vlaggen, je zou toen nog kunnen gezegd hebben, die Israelische soldaten die toch schoten dachten misschien valstrik.
Maar deze zaak is dus effe anders. Duidelijk als hulp voertuig. Gelijk welke Israelische soldaat, als je je doel ZIET in je vizier / camera / whatever, en je ziet die opzichtige markeringen, dan,schiet je uiteraard NIET.
De schade aan de voertuigen lijkt sterk op top attack, door een raket vanuit grote hoek positie. En ook, geen explosief dat een grote explosie geeft, eerder een soort gerichte antipantser achtige indringing.
Dat zulk een gerichte aanvallen toch doorgingen op deze duidelijke civiele en ook hulpvoertugen wijst erop dat de aanval eerder werd geinitieerd / gekozen en beslist, door een computerprogramma dat, in tegenstelling tot mensen/soldaten, die herkenningspunten niet kent.
Een Artificial Intelligence debacle lijkt me hier erg waarschijnlijk.
Ze noemen daar Spike raketten als mogelijk wapentuig, gelanceerd door drone(s).
Maar daar rijmt iets niet:
https://www.army-technology.com/proj...tank-missiles/
Ze tonen daar geen enkele variant die ontworpen is voor drone montage en lancering.
3 wrakken. Publiek en camera's. Er moeten toch wel brokken van de gebruikte wapentuigen te vinden zijn? En gemakkelijk zelfs, bij punt top attack. Kijk naar de Russische X vormige Lancet drone, als die een tank of zo treft zie je heel vaak een stuk van de drone na de knal enige meters weggeslingerd worden.
Hier echter niks over brokken te lezen.
Lijkt me dat er wat zwijgplichten van toepassing zijn.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2024, 20:15   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.626
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Les geleerd. Door eerder misbruik van symbolen werken die ook niet meer.

Misschien dat Hamasianen het eens mogen proberen met een paar reuzenpanda's op het dak gebonden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2024, 22:23   #3
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Door eerder misbruik van symbolen werken die ook niet meer.
Welk eerder misbruik?
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”

Laatst gewijzigd door atmosphere : 4 april 2024 om 22:24.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2024, 22:28   #4
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.899
Standaard

Het aantal omgekomen hulpverleners is sinds 7 oktober echt extreem hoog , hoger dan in alle andere conflicten op de wereld, in de afgelopen jaren , bij elkaar opgeteld.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2024, 23:43   #5
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 18.196
Standaard

Russen doden hulpverleners in Oekraïne, een Google search levert verschillende aanvallen op. Bijvoorbeeld: https://edition.cnn.com/europe/live-...24790d0906f643.

Ik kan me niet herinneren dat daar ooit zoveel spel van gemaakt is als nu in Gaza.
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 00:39   #6
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Russen doden hulpverleners in Oekraïne, een Google search levert verschillende aanvallen op. Bijvoorbeeld: https://edition.cnn.com/europe/live-...24790d0906f643.

Ik kan me niet herinneren dat daar ooit zoveel spel van gemaakt is als nu in Gaza.
Als het al geen desinformatie is, waar u mee afkomt.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 00:45   #7
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
(...)

Dat zulk een gerichte aanvallen toch doorgingen op deze duidelijke civiele en ook hulpvoertugen wijst erop dat de aanval eerder werd geinitieerd / gekozen en beslist, door een computerprogramma dat, in tegenstelling tot mensen/soldaten, die herkenningspunten niet kent.

Een Artificial Intelligence debacle lijkt me hier erg waarschijnlijk.

(...)
Wat u suggereert is dat Artificiële Intelligentie het doelwit selecteerde en dat het computerprogramma een fout gemaakt heeft.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 5 april 2024 om 00:46.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 03:52   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.626
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Als het al geen desinformatie is, waar u mee afkomt.
Nochtans een specialiteit van u nietwaar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 03:55   #9
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.626
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het aantal omgekomen hulpverleners is sinds 7 oktober echt extreem hoog , hoger dan in alle andere conflicten op de wereld, in de afgelopen jaren , bij elkaar opgeteld.
U herhaalt, Ik herhaal.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 5 april 2024 om 03:55.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 07:57   #10
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.939
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
UNWRA werkte ook met binnenlandse medewerkers, probleem is dan dat die gewoon werken voor Hamas. Dat is het probleem met terreur organisaties, die houden zich niet aan regeltjes en afspraken. Ziekenhuizen, ziekenwagens en NGO kentekens worden gebruikt door strijders waardoor die inderdaad geen bescherming meer bieden.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 08:07   #11
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.939
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68714128
Dit is een raar iets.
De voertuigen waren overduidelijk gemarkeerd als hulpvoertuigen, ook boen op het dak.
Het is een vreemde situatie, Israël wist dat het NGO wagens waren, wist hun route en heeft 3 doelen geraakt. De targets moesten dood, hoe dan ook.

Ik ben benieuwd of ze de video beelden gaan vrijgeven, die zouden er moeten zijn want het zijn precisie aanvallen door drones.

Israël heeft nu enkele crossings extra moeten openen dus voordeel hebben ze er niet bij gedaan. Ik denk dat Israel meende dat er hoge Hamas figuren in die auto’s zaten, die worden typisch vervoerd met ziekenwagens en NGO wagens ter bescherming. Ik steek dus nog steeds de schuld bij Hamas maar het is natuurlijk een jammere zaak.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 08:11   #12
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.576
Standaard

Wie als buitenlander in een oorlogzone gaat “helpen” loopt risico. Tant pis.
Blijf daar dus weg en laat hamas en vrienden hun plan trekken.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 08:16   #13
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Welk eerder misbruik?
misbruiken van ziekenhuizen om hoofdkwartieren weg te stoppen, UNWRA die duidelijk een dekmantel was van hamaz om terroristen te verplaatsen. Het misbruiken van ziekenwagens voor gelijkaardige zaken.

Perfect te begrijpen dus dat ze zo een convooi opblazen, al stonden daar 10 rode kruizen op , je weet dat ze theedoeken clandestien aan het rondvoeren zijn.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 08:18   #14
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het aantal omgekomen hulpverleners is sinds 7 oktober echt extreem hoog , hoger dan in alle andere conflicten op de wereld, in de afgelopen jaren , bij elkaar opgeteld.
ge weet als ge daar naartoe gaat, dat die palestijnen uw voertuigen gaan misbruiken, ge moet dus goed zot zijn om aan dat spelleke mee te gaan doen en dus ook niet verschieten dat ge zelf dan tot filet americain herleid wordt.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 08:27   #15
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.939
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wat u suggereert is dat Artificiële Intelligentie het doelwit selecteerde en dat het computerprogramma een fout gemaakt heeft.
Het zou kunnen dat de logo’s van de wereld keuken nog niet in het AI systeem zaten, ik vermoed dat ze nog niet in Gaza zaten. Hun goederen kwamen over zee en dat is relatief nieuw.

Er worden zoveel bommen gesmeten dat het moeilijk wordt om alle doelwitten manueel dubbel te controleren, AI zal onvermijdelijk een deel van die taken overnemen. Of dat nu al het geval is weet ik niet maar het Israëlische leger is technologisch gezien wel top van de wereld dus het kan wel.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 08:37   #16
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 18.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Als het al geen desinformatie is, waar u mee afkomt.
Ja natuurlijk, als de Israëli's het doen is het een afschuwelijke misdaad, als de Russen het doen is het desinformatie. Zo werkt de linkse propaganda.
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 08:39   #17
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.626
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
UNWRA werkte ook met binnenlandse medewerkers, probleem is dan dat die gewoon werken voor Hamas. Dat is het probleem met terreur organisaties, die houden zich niet aan regeltjes en afspraken. Ziekenhuizen, ziekenwagens en NGO kentekens worden gebruikt door strijders waardoor die inderdaad geen bescherming meer bieden.
Ook in Afghanistan werden regelmatig "misbruiken" van NGO middelen en symbolen vastgesteld. Maar dat werd maar zelden aan de grote klok gehangen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 08:41   #18
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 18.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het zou kunnen dat de logo’s van de wereld keuken nog niet in het AI systeem zaten, ik vermoed dat ze nog niet in Gaza zaten. Hun goederen kwamen over zee en dat is relatief nieuw.

Er worden zoveel bommen gesmeten dat het moeilijk wordt om alle doelwitten manueel dubbel te controleren, AI zal onvermijdelijk een deel van die taken overnemen. Of dat nu al het geval is weet ik niet maar het Israëlische leger is technologisch gezien wel top van de wereld dus het kan wel.
https://www.jpost.com/israel-news/th...changer-674636
https://www.msn.com/en-us/news/other...ys/ar-BB1l2K5c
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 11:06   #19
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.939
Standaard

Verwondert me helemaal niet, Gaza zou wel eens de eerste oorlog kunnen zijn waar AI een grote rol speelt, eerder uit noodzaak omdat de militaire doelwitten gemengd zijn met burgers.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2024, 12:43   #20
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Verwondert me helemaal niet, Gaza zou wel eens de eerste oorlog kunnen zijn waar AI een grote rol speelt, eerder uit noodzaak omdat de militaire doelwitten gemengd zijn met burgers.
Even voor de volledigheid , in Israel vinden we ook genoeg militaire doelwitten tussen burgers!
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be