Johan B. Je had gelijk

[Frankenstein]

TalCual: Venezuela – A Safe Nation?
What we are seeing now in Venezuela already failed before – and will again. Murders are not exclusive work from violent criminals, but from police-military forces, and even though the Attorney General’s Office does something about it, death has no remedy at all.

By TalCual

“No mercy on criminals!” was the motto from the first mayor of Caracas metropolitan area that, unfortunately, most Venezuelans feel identified with, those who believe crime can be put an end to through blood and firepower, no matter whether human rights are being violated.

It is true that personal insecurity was already a serious issue before Hugo Chávez came in power, but the criminal underworld has become so much powerful over the past 14 years.

The apathy and irresponsibility with which the Venezuelan government has handled the situation explains that criminal boom. It has carried out, or at least has announced, more than 20 public safety plans and the remedy seems worse than the disease judging by the outcome.

When “madurismo” took office, the issue was brought back to the table as the Patria Segura public safety plan kicked off, involving the nation’s armed forces, despite warnings from experts on the subject that its members are not ready for such task. We are now suffering the consequences.

Criminal rates are still at an all-time high. There is no way to change this reality, no matter if the minister of the interior tries to prove this wrong with some made-up statistics.

But if we all were terrified at crime before, now people feel the same way when they have to go through a security checkpoint from the National Guard (GN), because some facts are demonstrating already that these officers could care less whether they shoot first and find out who they gunned down afterwards.

The most emblematic case happened in Coro, in the northwestern state of Falcón, where a mother and one of her daughters were brutally slain by GN officers , who mistook the car in which they were traveling for one allegedly used by criminals. Rather than finding out who were riding the car, they decided to put about 50 bullet holes in it and murdered these two innocent people.

If those who died in that incident had been people with a criminal background, a good part of the public opinion would have praised the move. People who reason like that do not realize that something like this could happen to them, too. Subsequent events confirm what we are assuring.

On July 13, one young man was murdered in Petare (a slum in Caracas) for disregarding a stop warning at a GN checkpoint. One of the officers there was put under arrest due to that dramatic event.

But these are not isolated cases. As reported by local newspaper El Universal, in two separate events from July 14-15, four young people were murdered in Caracas for not “obeying” a stop warning.

In Las Adjuntas (another slum in Caracas), the responsible for these deaths were Policaracas (the capital police force) officers, while those who made the shots on Avenida Morán in the west side of the city were CICPC, Venezuela’s scientific police.

It takes serious plans to fighting against crime. Short, mid and long-term action plans. It takes police officers, judges and prosecutors who are honest and committed to justice. It takes prisons that are not universities of crime or places from which criminal activities can be run.

Reducing insecurity does not depend on media operations attempting to deceive the unwitting and much less on actions that emulate the same methods that proved to have failed all these years.

What we are seeing now in Venezuela already failed before – and will again. Murders are not exclusive work from violent criminals, but from police-military forces, and even though the Attorney General’s Office does something about it, death has no remedy at all.

http://www.laht.com/article.asp?Arti...tegoryId=13303

[Frankenstein]

Waar ik reeds jaren geleden op dit forum beweerde dat Venezuela volgepropt moest worden met politie/militairen om de crime te beteugelen, gaf Johan Bollen aan dat meer politie tot nog meer doden zou leiden.

Ik was verheugd het nieuws te horen dat Maduro werk wilde maken tegen de torenhoge criminaliteit in Venezuela middels een grootse politiemacht op de been te brengen. En nu lees ik dat het het zaakje alleen maar verergerd.

Het moet gezegd worden, ik had ongelijk.

[zonbron]

Voorvernoemd artikel is afkomstig uit de krant TalCual, TalCual is eigendom van Teodoro Petkoff.

Teodoro Petkoff Malec (born in Bobures, Zulia State, January 3, 1932) is a Venezuelan politician, ex-guerrilla, journalist and economist. One of the most prominent politicians on the left in Venezuela, Petkoff began as a communist but gravitated towards liberalism in the 1990s. As Minister of Planning he oversaw President Rafael Caldera's adoption of neoliberal economic policies in the mid-1990s. He has been a prominent critic of President Hugo Chávez, and was a candidate to run against him in the December 2006 presidential elections, but dropped out of the race in August to support Manuel Rosales. He launched the newspaper Tal Cual in 2000, and remains its editor.

His father was a Bulgarian emigrant and his mother was a Pole of Jewish origin. He received a Bachelor degree in Economics from the Central University of Venezuela (UCV) where he also served as a professor for 14 years. He was member of the student resistance against the dictator Marcos Pérez Jiménez and was imprisoned on several occasions. He was a guerrilla fighter under the command of Douglas Bravo against the government of Rómulo Betancourt. Later, he joined in the Communist Party of Venezuela (PCV).

In 1971, Petkoff left the PCV to found, along with other dissidents, the Movement Towards Socialism (MAS). He was a member of Congress and twice an unsuccessful candidate for president, gaining 4% in the Venezuelan presidential election, 1983 and 3% in the Venezuelan presidential election, 1988.

Opponent of Hugo Chávez

In 1998 Petkoff left the MAS because he was against its support of Hugo Chávez's candidacy (see [1]) in the 1998 Presidential election. He left the political world and became a journalist, working as a director of El Mundo. Afterward, he founded his own newspaper, Tal Cual. Tal Cual has been outspoken in its criticism of both Chavismo and those who supported the coup attempt against Chávez.

Petkoff has written several political books. In 2005 he published The Two Lefts (Las dos izquierdas, Alfadil Editor, Hogueras Collection) where he analyzed the resurgence of the left-wing politics in Latin America. Petkoff argues that there is a sharp difference between the governments of Luiz Inácio Lula da Silva, Néstor Kirchner, and Ricardo Lagos, compared to the governments of Chávez and Castro, which he characterises as similar. The main ideas can be read in an article published in the journal New Society (Nueva Sociedad) in Spanish (see Las dos izquierdas).

On April 21, 2006, after rumours indicating that a number of intellectuals and middle-class liberal activists had asked him to run in the 2006 Presidential election, Teodoro Petkoff launched his campaign to be the next president of Venezuela. In a short televised message he explained his reasons and asked Venezuelans to follow his lead in the construction of what he described as a new, better Venezuela. On August 4, 2006, Petkoff dropped out of the presidential race. Five days after dropping out of the race, he endorsed Manuel Rosales, former governor of Zulia State, for the presidency.

In July 2008 the Inter-American Dialogue published a paper by Petkoff about Venezuela under Chávez, saying “Chávez’s Venezuela is a Bonapartist democracy of sorts, a one-of-a-kind 'dictatorship.' He aims to make the armed forces the institutional base of his power.”[1]

In an October 2012 interview, Petkoff noted that while Venezuela under Chávez retains certain democratic institutions, such as political parties and the electoral process, he described other aspects of democracy, such as “the full exercise of freedom of expression,” as being “very beleaguered” under Chavez. He said that “Chávez has more fascist than socialist elements, unless we speak of Stalinism: the cult of violence and death, contempt for opponents, singing to the past, and so on.”

Wat er ook van zij, Petkoff is alvast geen onpartijdig journalist, maar wel een belangrijk politiek figuur. Ik zou de schrijfsels van deze communist met neoliberale waarden welke door de liberale middenklasse gesteund wordt toch met een korreltje zout nemen.

Tevens figureert Petkoff in de lijst van de 'Top 100 Global Thinkers 2011' van Foreign Policy, samen met Obama en andere 'revolutionairen' van de 'Change, Yes We Can-club'. Ook binnen 'intellectuele' kringen zoals het CFR stelt men zijn literatuur zeer op prijs.

http://www.foreignpolicy.com/article...kers?page=0,01

[Frankenstein]

@ ZB, er worden auto's van onschuldigen doorzeefd met riot guns van de politie/militairen, tenminste als ze een stopteken over het hoofd zien. Nu moet je als bevolking terecht afvragen of dit wel de goede weg is.

En of de boodschapper nu een kind is van een Bulgaar en een Joodse Poolse moeder, en hoe vaak hij wel niet zich kandidaat heeft gesteld voor het presidentschap doet niet ter zake !

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

@ ZB, er worden auto's van onschuldigen doorzeefd met riot guns van de politie/militairen, tenminste als ze een stopteken over het hoofd zien. Nu moet je als bevolking terecht afvragen of dit wel de goede weg is.

En of de boodschapper nu een kind is van een Bulgaar en een Joodse Poolse moeder, en hoe vaak hij wel niet zich kandidaat heeft gesteld voor het presidentschap doet niet ter zake !

Volgens Maduro hebben de militairen en de politie gedurende de laatste drie weken reeds voor een belangrijke vermindering van misdaad gezorgd.

http://www.larepublica.pe/01-06-2013...-ayuda-militar

Dat er onveiligheid bestaat zal ondertussen wel duidelijk zijn. Maar als de regering van Venezuela geen betrouwbare bron van informatie is, dan is TalCual van Teodoro dat evenzeer niet wegens zeer duidelijke partijdigheid.

Een neutralere bron van info lijkt me aangewezen.

[Frankenstein]

Nu vind ik een reductie van 55% moorden wel absurd hoog voor Caracas in zo'n kort tijdsbestek, en eigenlijk ongeloofwaardig. We zullen zien komende tijd (..)

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

@ ZB, er worden auto's van onschuldigen doorzeefd met riot guns van de politie/militairen, tenminste als ze een stopteken over het hoofd zien. Nu moet je als bevolking terecht afvragen of dit wel de goede weg is.

En of de boodschapper nu een kind is van een Bulgaar en een Joodse Poolse moeder, en hoe vaak hij wel niet zich kandidaat heeft gesteld voor het presidentschap doet niet ter zake !

Zoals ik schreef, opgepast met deze bron, TalCual.

Een beetje zoekwerk volstaat. De leugens borrelen op.

Uit het artikel van TalCual

But these are not isolated cases. As reported by local newspaper El Universal, in two separate events from July 14-15, four young people were murdered in Caracas for not “obeying” a stop warning.

Uit de krant El Universal waar het artikel van TalCual naar verwijst :
http://www.eluniversal.com/caracas/1...-avenida-moran

EL UNIVERSAL
lunes 15 de julio de 2013 09:39 AM
Funcionarios del Cuerpo de Investigaciones Cient�*ficas, Penales y Criminal�*sticas (Cicpc), la mañana de hoy, encontraron a dos sujetos armados en la avenida Morán que iban en una moto Empire y les ordenaron detenerse, pero los sujetos les respondieron disparando contra los agentes del Cicpc.

Los efectivos respondieron e hirieron a los hombres, identificados como Mayerson Cedeño Gómez y Ender Moret Zambrano, quienes luego fallecieron en la emergencia del Hospital Pérez Carreño.

En el sitio hallaron dos armas de fuego, un pistola calibre .38o y un revolver calibre .38.

Google vertaling :

DE UNIVERSELE
maandag 15 juli 2013 09:39
Ambtenaren van het Lichaam van Scientific, Penal en Criminal Investigations (CICPC), vanmorgen, vond twee gewapende mannen op de Avenue Moran rijden op een motorfiets Rijk en beval hen om te stoppen, maar de mannen reageerden door op de CICPC agenten te schieten.

De troepen reageerden en doodden de mannen, geïdentificeerd als Gomez en Ender Mayerson Moret Cedeño Zambrano, die later overleed in de nood Perez Carreño Ziekenhuis.

Op de site vonden zij twee geweren, een pistool en een .38 kaliber of .38 kaliber revolver.

In dit geval zijn de 'onschuldigen' twee gewapende kerels op een bromfiets die het stopsignaal van de politie negeerden en zelfs het vuur openden op de ordehandhavers.

Ook in het andere geval weigerde een jongeman zijn taxi-bromfiets tot stilstand te brengen, hij werd in de rug geschoten na het niet opvolgen van het verbale stopsignaal/waarschuwing. De politieagent is in die sector blijkbaar werkzaam nabij een supermarkt. Stop warning is in dit geval geen verkeersteken, maar wel een waarschuwing van de ordehandhavers.


Bron : http://www.eluniversal.com/sucesos/1...un-mototaxista

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Nu vind ik een reductie van 55% moorden wel absurd hoog voor Caracas in zo'n kort tijdsbestek, en eigenlijk ongeloofwaardig. We zullen zien komende tijd (..)

Als de politie en de militairen drastisch optreden is het best mogelijk dat de criminelen zich even gedeisd houden, maar het probleem is natuurlijk nog lang niet van de baan.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Zoals ik schreef, opgepast met deze bron, TalCual.

Een beetje zoekwerk volstaat. De leugens borrelen op.

Uit het artikel van TalCual

But these are not isolated cases. As reported by local newspaper El Universal, in two separate events from July 14-15, four young people were murdered in Caracas for not “obeying” a stop warning.

Uit de krant El Universal waar het artikel van TalCual naar verwijst :
http://www.eluniversal.com/caracas/1...-avenida-moran

EL UNIVERSAL
lunes 15 de julio de 2013 09:39 AM
Funcionarios del Cuerpo de Investigaciones Cient�*ficas, Penales y Criminal�*sticas (Cicpc), la mañana de hoy, encontraron a dos sujetos armados en la avenida Morán que iban en una moto Empire y les ordenaron detenerse, pero los sujetos les respondieron disparando contra los agentes del Cicpc.

Los efectivos respondieron e hirieron a los hombres, identificados como Mayerson Cedeño Gómez y Ender Moret Zambrano, quienes luego fallecieron en la emergencia del Hospital Pérez Carreño.

En el sitio hallaron dos armas de fuego, un pistola calibre .38o y un revolver calibre .38.

Google vertaling :

DE UNIVERSELE
maandag 15 juli 2013 09:39
Ambtenaren van het Lichaam van Scientific, Penal en Criminal Investigations (CICPC), vanmorgen, vond twee gewapende mannen op de Avenue Moran rijden op een motorfiets Rijk en beval hen om te stoppen, maar de mannen reageerden door op de CICPC agenten te schieten.

De troepen reageerden en doodden de mannen, geïdentificeerd als Gomez en Ender Mayerson Moret Cedeño Zambrano, die later overleed in de nood Perez Carreño Ziekenhuis.

Op de site vonden zij twee geweren, een pistool en een .38 kaliber of .38 kaliber revolver.

In dit geval zijn de 'onschuldigen' twee gewapende kerels op een bromfiets die het stopsignaal van de politie negeerden en zelfs het vuur openden op de ordehandhavers.

Ook in het andere geval weigerde een jongeman zijn taxi-bromfiets tot stilstand te brengen, hij werd in de rug geschoten na het niet opvolgen van het verbale stopsignaal/waarschuwing. De politieagent is in die sector blijkbaar werkzaam nabij een supermarkt. Stop warning is in dit geval geen verkeersteken, maar wel een waarschuwing van de ordehandhavers.


Bron : http://www.eluniversal.com/sucesos/1...un-mototaxista

Dat werpt weer een andere blik op de zaak.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Als de politie en de militairen drastisch optreden is het best mogelijk dat de criminelen zich even gedeisd houden, maar het probleem is natuurlijk nog lang niet van de baan.

Bij nader denken, het kan idd kloppen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Waar ik reeds jaren geleden op dit forum beweerde dat Venezuela volgepropt moest worden met politie/militairen om de crime te beteugelen, gaf Johan Bollen aan dat meer politie tot nog meer doden zou leiden.

Ik denk dat je mijn mening verkeerd weergeeft.

Er is weinig toe te voegen aan de analyse van Zonbron.

De propagandaoorlog tegen Chavez in de media zal verder gezet worden tegen de regering Maduro. Het slechte wordt opgeblazen. Het goede wordt verzwegen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De propagandaoorlog tegen Chavez in de media zal verder gezet worden tegen de regering Maduro. Het slechte wordt opgeblazen. Het goede wordt verzwegen.

beschouw het als compensatie voor de BRT, waar het omgekeerd is.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

beschouw het als compensatie voor de BRT, waar het omgekeerd is.

JB staat niet onmiddelijk voor de VRT hoor @Karel Martel, dit mijn inziens.

Ik dacht dat zijn kritiek op de reguliere media U toch duidelijk was.

Klampt U zich om een of andere reden toch vast aan bepaalde berichtgeving afkomstig van diezelfde BRT? Was het mss. een beetje zelfkritiek?

[zonbron]

Ontkent U de door mij aangegeven manipulatie van nieuwsfeiten dan @Karel? Een antwoord op deze zou trouwens zeer on topic zijn.

[Frankenstein]

Eerst zien dan pas geloven, eind 2013/begin 2014 dan kunnen we enigszins zekerheid hebben of idd Maduro de moordcijfers drastisch heeft teruggebracht, mijn inziens. En of hij dus de juiste man op de juiste plek is. Be Alert on the propaganda pers (..)

Echter mocht tegen die tijd blijken dat het waar is of beter gezegd een zeer hoog waarheidsgehalte heeft, dan ben ik overtuigd in mijn bevestiging dat Chavez gedurende zijn regeerperiode vele tienduizenden doden op zijn geweten heeft, omdat hij er geen prioriteit van heeft gemaakt om de absurd hoge moordcijfers in Venezuela te beteugelen.