Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 4 september 2015, 07:36   #61
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat gaat pas lukken na de verkiezingen van Donald Trump tot president of the USA !

Donald zal dat wel even fiksen.
cheeren voor donald
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline  
Oud 4 september 2015, 07:37   #62
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht


Het is eerder typisch voor de VS: eerst voor Saddam, dan tegen, eerst voor Osama Bin Laden, dan tegen, enzovoort.
een mens moet zich toch kunnen blijven bezighouden, niet?
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline  
Oud 4 september 2015, 07:38   #63
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

China zou er moeten bij betrokken worden. Die hebben geen uitstaans met de islam.
De islamisten uit Xinjiang mogen niet aan de ramadan meedoen en elke opstand wordt daar zonder pardon en met geweld neergeslagen.

Chinezen hebben van niks of niemand schrik. Die zouden schitterende bondgenoten zijn.
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline  
Oud 4 september 2015, 07:42   #64
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De VS heeft met haar oorlogen daar inderdaad de boel verziekt.
Daarom is de VS niet de aangewezen natie, om in die regio orde op zaken te stellen en IS te bestrijden.
De Arabieren zullen dat zelf moeten doen en niet andere grootmachten die geen verstand hebben van de Islam.
Vraag is dan niet alleen : wie wil het doen maar ook wie KAN het doen.
Egypte heeft een grote landmacht + een grote luchtmacht. Saoudi-Arabië heeft een grote luchtmacht, maar hebben ze een landmacht met voldoende capaciteit ? Met ervaring ? Wat rondrijden met dure tanks kunnen ze, maar om steden in te nemen zonder dat de lokale bevolking zou uitgeroeid worden heb je toch echt wel een landmacht met veel ervaring nodig.
Hebben die twee landen het ervoor over om tientallen zoniet honderden eigen soldaten te verliezen ? Het zou mij zeer sterk verbazen...

Veilig vanuit de lucht af en toe een hummer afknallen, en bommen droppen is veeel veiliger voor die betrokken landen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline  
Oud 4 september 2015, 07:44   #65
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Vraag is dan niet alleen : wie wil het doen maar ook wie KAN het doen.
Egypte heeft een grote landmacht + een grote luchtmacht. Saoudi-Arabië heeft een grote luchtmacht, maar hebben ze een landmacht met voldoende capaciteit ? Met ervaring ? Wat rondrijden met dure tanks kunnen ze, maar om steden in te nemen zonder dat de lokale bevolking zou uitgeroeid worden heb je toch echt wel een landmacht met veel ervaring nodig.
Hebben die twee landen het ervoor over om tientallen zoniet honderden eigen soldaten te verliezen ? Het zou mij zeer sterk verbazen...

Veilig vanuit de lucht af en toe een hummer afknallen, en bommen droppen is veeel veiliger voor die betrokken landen...
Waarom zullen de legers van de Arabische landen ,een klein leger van IS
niet kunnen verslaan?
Waar een wil is ,is een weg.
Maar de wil ontbreekt.
cato is offline  
Oud 4 september 2015, 07:47   #66
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
China zou er moeten bij betrokken worden. Die hebben geen uitstaans met de islam.
De islamisten uit Xinjiang mogen niet aan de ramadan meedoen en elke opstand wordt daar zonder pardon en met geweld neergeslagen.

Chinezen hebben van niks of niemand schrik. Die zouden schitterende bondgenoten zijn.
China heeft grote probleem met de Islam regio's in het Westen van China.
China doet veel met militaire parades ,maar doet niets als het om vrede in de wereld gaat.
China wilt vooral investeren in Afrika ,maar ze begrijpen niet dat er eerst vrede moet komen om zaken te doen.
cato is offline  
Oud 4 september 2015, 07:51   #67
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
China heeft grote probleem met de Islam regio's in het Westen van China.
China doet veel met militaire parades ,maar doet niets als het om vrede in de wereld gaat.
China wilt vooral investeren in Afrika ,maar ze begrijpen niet dat er eerst vrede moet komen om zaken te doen.
Ja ze hebben problemen met de islam in Xinjiang maar die opstanden worden daar direct neergeslagen.
China geeft geen moer om mensen. Zij investeren niet in Afrika, zij halen Afrika leeg en geven niks maar dan ook niks ter compensatie. Ze hebben in Congo al heimwee naar de goeie ouwe belg.
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline  
Oud 4 september 2015, 08:02   #68
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Waarom zullen de legers van de Arabische landen ,een klein leger van IS
niet kunnen verslaan?
Waar een wil is ,is een weg.
Maar de wil ontbreekt.
Wat voor mij vooral ontbreekt, is een expliciete vraag vanwege de VS gericht aan bv egypte en saoudi-arabië om hun militaire macht in te zetten. Die twee legers hebben een actieve rol gehad in de gulf war bij de bevrijding van koeweit. Maar pas nadat de VS hen daar expliciet naar vroeg.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline  
Oud 4 september 2015, 08:59   #69
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Panda vroeg Egypte en Libanon geen ondersteuning deze maal?
Maar Europa en de VS vonden de olievelden van Irak prior.
Kobani smeekte ook om hulp.

Met wie zijn we solidair?
Peche is offline  
Oud 4 september 2015, 09:26   #70
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.070
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Lijkt me een zeer goede samenvatting van het kaartenspel.
De rol van Iran in dit geheel is enorm, alhoewel ze weinig zichtbaarheid heeft.
Ik ben het nooit eens met Tomm en ook niet met jou, maar in deze volg ik jullie quasi volledig.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline  
Oud 4 september 2015, 10:06   #71
djoebidoebidoe
Gouverneur
 
Geregistreerd: 30 augustus 2014
Locatie: Binnnen-mongolië
Berichten: 1.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk Bekijk bericht
Dat laatste ben ik niet zeker van... Turkije aanvallen, is de NAVO aanvallen. Hello WW3...
Zeker en vast!
Ik schrijf dan ook niet dat Rusland een navoland gaat aanvallen. Trouwens, wat vinden andere navolanden (uitgezonderd VS) eigenlijk van de fratsen van navo land Turkije? Turkije zal men niet snel uit de Navo shotten, het westen heeft geen nood aan een rancuneus en gevaarlijk land aan zijn oostgrens. Echter, in het verleden zijn er nog allianties ontbonden, de navo in zijn huidige vorm zal niet eeuwig bestaan.
djoebidoebidoe is offline  
Oud 4 september 2015, 10:07   #72
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Het Westen praat wel heel anders.
Rusland wil Assad helpen.
GB neemt het voortouw in de strijd tegen de IS en Assad.
Dat zal vlekkeloos verlopen?
Peche is offline  
Oud 4 september 2015, 10:09   #73
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Panda vroeg Egypte en Libanon geen ondersteuning deze maal?
Maar Europa en de VS vonden de olievelden van Irak prior.
Kobani smeekte ook om hulp.

Met wie zijn we solidair?
In geopolitiek is men vooral solidair met zijn eigen belangen...

Of egypte en libanon hulp vroegen weet ik niet, het zou me verwonderen. Egypte heeft het grootste leger van het midden oosten, die zouden IS kunnen verpletteren moesten ze dat echt willen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline  
Oud 4 september 2015, 10:14   #74
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Wel Egypte en Libanon gingen een offensief starten maar vonden geen westerse partner.
U draaide eerder die spiegel af, bij sa weliswaar.

Als wij echt wouden was dat ook al eerder opgelost. Dat het niet zo is zegt genoeg.
Eerst rechtvaardigheid, dan solidariteit.
Peche is offline  
Oud 4 september 2015, 11:08   #75
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Wel Egypte en Libanon gingen een offensief starten maar vonden geen westerse partner.
U draaide eerder die spiegel af, bij sa weliswaar.

Als wij echt wouden was dat ook al eerder opgelost. Dat het niet zo is zegt genoeg.
Eerst rechtvaardigheid, dan solidariteit.
De puzzel is veel complexer dan dat... rechtvaardigheid en solidariteit staan helemaal van achter in de rij van motiveringen om militair iets te doen.
-rusland steunt syrië en zijn president om hun eigen invloed toch in één strategisch gelegen MO land te behouden én om hun militaire haven in dat land te kunnen behouden én om een tegengewicht tegenover Turkije te kunnen hebben én om de VS en hun bondgenoten geen vrij spel te geven in die regio
-de VS zijn tegen het syrische regime om de omgekeerde redenen, en deze wegen zo zwaar door dat ze de ogen sluiten voor de onnoemelijke wreedheden tegen de bevolking door zowel IS als door het regime zelf. Dat en het feit dat hun bondgenoten Israël + saoudi arabië vijanden van syrië zijn.
-Israël heeft er alle belang bij dat het syrische regime in het zadel blijft, maar liefst zo zwak mogelijk en de huidige burgeroorlog die komt hen goed uit daarvoor. Die mag zo lang mogelijk duren en Assad bezig houden zodat syrië machteloos blijft. Ook interessant : hezbollah heeft zodanig de handen vol met SI te bekampen in syrië dat zij geen enkele realistische bedreiging meer kunnen vormen voor israël zelf, zo lang dit conflict duurt.
-saoudi-arabië zit de facto een proxi war uit te vechten met Iran. Dit is eigenlijk een oorlog tussen de Suni en de Shia wereld.
-Iran is afwezig, doch de milities die zij steunen zijn de belangrijkste zowel in Irak als in Syrië en strijden daar naast het leger tegen IS. Die milities zullen heus niet stoppen vechten als IS verslagen zou zijn in Irak, maar zullen voor de macht gaan. Irak zal dan de facto tot de Shia invloedsfeer (= Iran) horen en Saoudi-Arabië zal dat pokerspel verloren hebben. Om SA nog wat meer op de zenuwen te werken geeft Iran ook steun aan de Houthi rebellen in Jemen, goed wetende dat SA nooit kan toelaten dat hun buren Jemen in de Iraanse shia invloedsfeer zouden komen.
-Turkije wil de macht van Iran inperken, Erdogan maakt er een strijd van tussen zijn Ottomaans imperialistische droom van en een formidabel sterke tegenstander in de vorm van Iran en zijn sjia ideologie. Turkije wil ook militair korte metten maken met de Koerdische droom van een onafhankelijke koerdische regio. Dat vloekt te hard met het ottomaanse nationalisme.
-ook de verschillende projecten rond pijpleidingen voor gas spelen een belangrijke rol in dit pokerspel

En helemaal aan het staartje bengelen de solidariteit, en de rechtvaardigheid.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline  
Oud 4 september 2015, 11:12   #76
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Was die gifgasaanval van Assad geënsceneerd door het FSA om wapens van Europa te ontvangen? Allemaal beetje vaag. Assad wou praten met het hele westen, waarom doen we dat dan niet gewoon? Assad heeft aan alle voorwaarden voldaan.
Er is geen betere partij om mee in dialoog te gaan dan hij. Waar wachten we op?
Dat is buiten de geostrategische belangen van de Joodse lobby in Washington, de Saudische olietirannen, en de plannen voor een nieuw Ottomaanse rijk van Erdogan gerekend.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 11:22   #77
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Poetin tempert de verwachtingen toch een beetje : http://www.hln.be/hln/nl/33982/Islam...oorbarig.dhtml
Het Midden-Oosten is geen prioriteit voor Rusland zoals bvb. Oekraine. Maar ze willen wel degelijk IS stoppen, en leveren wapens ( en instructeurs), ondersteuning (bvb. satellieten, de geheime dienst, spetznas elite trainers, specialisten, etc.). Dat is al heel wat, zonder Russische wapens en diplomatieke bescherming was Assad waarschijnlijk al gevallen en dan was heel Syrië in handen van islamisten.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 11:25   #78
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De VS heeft met haar oorlogen daar inderdaad de boel verziekt.
Daarom is de VS niet de aangewezen natie, om in die regio orde op zaken te stellen en IS te bestrijden.
De Arabieren zullen dat zelf moeten doen en niet andere grootmachten die geen verstand hebben van de Islam.
De VS kunnen beginnen met te stoppen assad te saboteren en hun eigen islamistische groepjes te steunen die tegen de regering vechten, die wapens komen vroeg of laat toch bij IS en Al-Quaida terecht dat is bekend.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 11:29   #79
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Ook binnen Rusland zijn er moslim- deelstaten.
Rusland heeft meer belang bij vrede in de Arabische landen dan Amerika.
Toch speelt Rusland nauwelijks een rol en Poetin komt niet verder dan wat praten in de ruimte.
Europa heeft wel belang bij het spoedig beëindigen van de oorlogen in de Arabische landen ,gezien de massa vluchtelingen.
Ook voor Europa is het ingewikkeld om militair in te grijpen.
Humanitaire hulp is het enige dat Europa kan bieden.
Rusland wil nkiet militair ingrijpen dat is te verstaan, ze hebben nog een trauma van Afghanistan, toen de VS massaal van uit heel de wereld afkomstige islamisten bewapende, trainde en financierde om tegen de Russen te vechten in de jaren 80. Daar is zelfs een bond film van gemaakt.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 11:33   #80
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is buiten de geostrategische belangen van de Joodse lobby in Washington, de Saudische olietirannen, en de plannen voor een nieuw Ottomaanse rijk van Erdogan gerekend.
Maar Rusland is er nog. Waarom ontwikkel ik meer sympathie voor Rusland dan Duitsland of Frankrijk?
Peche is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be