1° en 2° klasse in trein: is dat politiek of mobiliteit?

[De schoofzak]

Daar is een super-sociale die in De Standaard een oproep doet naar de nieuwe nmbs-baas om op treinen de 1° en 2° klasse af te schaffen.
Link enz. onderaan.

Als ik een auto koop om pakweg naar Brussel te rijden, dan kan ik kiezen of ik wat meer van mijn zuur verdiende centjes wil spenderen om confortabeler te reizen.
Als ik de eurostar trein neem, dan kan ik kiezen of ik een maaltijd, een krant aangeboden krijg die in de prijs vervat is, en wat meer been- en armruimte.
Ook voor vliegtuigreizen is dat zo.

Ik kan kiezen. Naar mijn budget. En naar de omstandigheden: bagage bij of niet; spitsuur of niet; verre reis of niet; zin om comfortabel te kunnen werken tijdens de reis of niet.

Vinden jullie dat deze mogelijkheid op treinen moet afgeschaft worden, omdat voor sommigen zoiets overkomt als "discriminatie" ?
Dat is eigenlijk dezelfde vraag als: is reizen per trein de uitzondering voor reizen, en is reizen per trein meer "politiek" dan pure mobiliteit ?

Voor mij is het overduidelijk: treinvervoer is in deze tijd geen openbare dienstverlening meer. De tijd van de postkoetsen is voorbij.

En de oproep van onze charel is een oprisping van heimwee naar communisme.

Titel: Iedereen gelijk in de trein
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20130911_00736779

Wie het zich kan permitteren, krijgt een luxezitje, terwijl het plebs tevreden moet zijn met een gewoon bankje. Klinkt een beetje middeleeuws? En toch gaat het er zo toe in onze treinen. Hoog tijd om het verschil tussen eerste- en tweedeklassewagons op te heffen, vindt Bert Van Raemdonck.

Beste Frank Van Massenhove,

U hebt een nieuwe baan: gefeliciteerd.

Er is nogal wat te doen geweest over hoeveel (of beter: hoe weinig) u binnenkort zult verdienen. Maar voor die tienduizenden reizigers die vanmorgen weer in een of ander druilerig station stonden te bidden dat hun trein geen al te grote vertraging zou hebben, maakt het eigenlijk niet veel uit of u jaarlijks 290.000 euro of 920.000 opstrijkt. Het enige wat hen echt interesseert, is of ze met een beetje respect zullen worden behandeld. Met treinen die op tijd aankomen en vertrekken. Met wagons waarin voldoende plaats is om min of meer comfortabel te zitten. En met een vriendelijk woordje uitleg als het toch een keertje misloopt. Want dat er altijd weleens iets de planning in de war kan sturen, dat weten wij ook wel.

U bent niet als winnaar uit de selectieprocedure gekomen omdat u die eenvoudige basisbehoeften van de treinreizigers het best kunt inwilligen. Toch heeft uw ontwapenende glimlach voor een piepklein beetje hoop gezorgd. Een topmanager die een jaarsalaris van 290.000 euro ‘heel veel’ vindt, is ofwel een goede leugenaar, ofwel iemand die het goed voorheeft met de openbare diensten, de treinen en de gewone stervelingen die er dagelijks van gebruik maken.

Een 19de-eeuws relict

Ikzelf ben (graag) naïef genoeg om dat laatste te geloven, maar anderen zijn dat misschien niet. Daarom wil ik u een suggestie doen waarmee u een grote groep reizigers makkelijk over de streep kunt trekken. Al jaren is de verdeling van de trein in een eerste en een tweede klasse mij een doorn in het oog. Telkens als er op het perron een wagon met zo’n pocherige ‘1’ voor mijn neus stopt, heb ik het gevoel dat ik naar een wanstaltig relict uit de negentiende eeuw sta te staren. Die cijfers ‘1’ en die ‘2’ herinneren namelijk aan een tijd waarin men oprecht vond dat er zoiets bestond als eerste- en tweederangsburgers. Ooit waren er zelfs drie standen, maar in 1956 hebben ze die derde klasse op de trein gauw afgeschaft. Reizen in die minderwaardige wagons was inderdaad nog nauwelijks menswaardig, en het besef was gekomen dat openbare diensten mensen niet mogen onderscheiden op basis van hun sociale rang, stand of klasse.

We zijn intussen bijna zestig jaar verder. Niet één van uw voorgangers heeft het aangedurfd om ook dat vervloekte verschil tussen de eerste en de tweede klasse af te schaffen. Toch is dat onderscheid vandaag volstrekt absurd: als je trein een halfuur te laat komt of helemaal niet komt opdagen vanwege de zoveelste koperdiefstal of gebroken bovenleiding, dan maakt het weinig verschil of er op het ticket in je portefeuille een ‘1’ of een ‘2’ staat.

Maar als die trein uiteindelijk het station binnenrijdt, heeft dan niet iedereen evenveel recht op een fijn plekje bij het raam? Wat daar bij dat raam voorbijkomt, is namelijk wel degelijk de eenentwintigste eeuw, niet de negentiende. Maar wie het aandurft om op een overvolle trein in eerste klas te zitten met een ‘gewoon’ ticket op zak, riskeert een fikse toeslag. Zonder dat daar overigens een duidelijk principe over bestaat: het zijn de conducteur en zijn humeur die beslissen of je in dat geval wordt gestraft of niet. Is ook dat niet een beetje negentiende-eeuws?

Weg met het klassensysteem op de trein. U hebt het ultieme argument in handen. Men vindt dat uw salaris meer op dat van uw onderdanen moet gelijken? Werk dan meteen ook het verschil weg tussen redelijk rijke passagiers (want échte rijken nemen natuurlijk nooit een trein) en aanvaardbaar arme (want échte armen maken zelden B-dagtrips naar zee).

Schaf tweede klasse af

Uw SP.A-signatuur doet vermoeden dat u mensen als elkaars gelijken beschouwt. En als gewezen manager van de FOD Sociale Zekerheid moet u doordrongen zijn van het principe dat solidariteit de samenleving draaglijk maakt. De afschaffing van de twee klassen op de trein zou daarvan een prachtig symbool kunnen zijn. Het zou u bovendien een karrenvracht krediet opleveren. U zal het nodig hebben. Daar kan geen bonus tegenop.

Het is trouwens niet de eerste klasse die moet worden afgeschaft, maar de tweede. Al wie vandaag koppig voor de trein blijft kiezen, verdient het allerzachtste pluche ter wereld onder zijn duurzame kont.

Bert Van Raemdonck

Wie? Praktijkassistent *Nederlandse letterkunde (UGent), literatuurrecensent.

Wat? De SP.A-signatuur van de toekomstige NMBS-baas doet vermoeden dat hij elke mens als gelijk beschouwt. Het klassensysteem in de treinwagons staat daar haaks op.

[Scherven A. Mok]

Ik was eigenlijk ook nooit voorstander van de scheiding tussen 1ste en 2de maar als die dan toch blijft dan enkel voor betalende tickets, ttz niet voor de staatselite die gratis mag.

[Travis66]

Die kerel is wereldvreemd. Er is weinig verschil tussen eerste en tweede klasse. Het verschil waar mensen eerste klasse voor betalen (ik toch, tijdens de spits) is de beschikbare plaats.
Wat mensen niet schijnen te beseffen is dat een ticketje voor de trein recht geeft op de verplaatsing van A naar B, niet op een zitplaats. Is er een zitplaats beschikbaar, dan is dat aangenaam, is die er niet, dan heb je pech, of je betaalt voor 1ste klasse en je hebt meer kans dat je kan zitten, simpel.

Afschaffen van het klassenverschil betekent gewoon dat je die keuze niet meer hebt en iedereen moet hopen op een plaats. Het is puur afgunst. Verzuring van de maatschappij heet dat. Alsekik ni kan zitte, dan moet dieje dikkenek oek mor rechtston.

Als je problemen hebt met de treinen, ijver dan voor meer treinen of meer wagons, maar laat aub keuze over aan de mensen die ervoor willen betalen.

[Bad Attila]

In een commerciële wereld is het normaal dat een bedrijf verschillende diensten aanleverd naargelang het "doelpubliek". Het bestaan van de 1ste en 2de klasse is zeer legitiem: de gebruikers van 1ste klasse betalen voor een aangepaste dienst (het is te zeggen, min of meer de zekerheid om plaats te hebben en van een rustige reis te kunnen genieten).

Afijn ja, misschien moeten wij allemaal in een Trabantje rijden...

[buitenlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Die kerel is wereldvreemd. Er is weinig verschil tussen eerste en tweede klasse. Het verschil waar mensen eerste klasse voor betalen (ik toch, tijdens de spits) is de beschikbare plaats.
Wat mensen niet schijnen te beseffen is dat een ticketje voor de trein recht geeft op de verplaatsing van A naar B, niet op een zitplaats. Is er een zitplaats beschikbaar, dan is dat aangenaam, is die er niet, dan heb je pech, of je betaalt voor 1ste klasse en je hebt meer kans dat je kan zitten, simpel.

Afschaffen van het klassenverschil betekent gewoon dat je die keuze niet meer hebt en iedereen moet hopen op een plaats. Het is puur afgunst. Verzuring van de maatschappij heet dat. Alsekik ni kan zitte, dan moet dieje dikkenek oek mor rechtston.

Als je problemen hebt met de treinen, ijver dan voor meer treinen of meer wagons, maar laat aub keuze over aan de mensen die ervoor willen betalen.

Tegenwoordig heb je zelfs in 1 ste klasse niet meer kans op een zitplaats want tijdens de spits zitten er ook mensen van 2de klasse in 1ste. Je zou dan kunnen eisen dat die opstaan maar eerlijk gezegd heb ik dat nooit gedaan. Ondanks dat ik "zelf" betaalde voor men ticket, niet men werkgever.
Ben ook geen voorstander van het af te schaffen, want buiten de spits is het doorgaans rustiger in 1ste klasse en daar ben ik bereid voor om te betalen.

[Klein Licht]

terwijl het plebs tevreden moet zijn met een gewoon bankje

Heeft die slimme eigenlijk al eens in 2e klasse gereden vraag je je dan af?

[giserke]

Er zijn 2 rustige momenten per dag in mijn leven.
s Morgens en s Avonds op de trein in eerste klas.

Wie wil dat hier afschaffen?

[Koenraad Noël]

Het zou al een heel verschil maken mocht je in eerste klas gaan zitten indien er nergens meer plek is.

Maar ik kan zelf niet klagen. Ik kan op de verbinding die ik neem, zelfs in de spits, meestal zitten.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Heeft die slimme eigenlijk al eens in 2e klasse gereden vraag je je dan af?

In de nieuwere treinen is het verschil tussen eerste en tweede klasse qua interieur duidelijk aan het verdwijnen. Het grootste merkbare verschil is nog de beenruimte, die in eerste merkbaar groter is. In de oudere en gerenoveerde rijtuigen - M4, 'klassiekjes', Breaks - zijn er echter nog steeds banken aanwezig, waar je dan in de spits in een overvolle trein vaak met z'n drieën op samengeperst zit.

[Robinus V]

Een wagon die bijna structureel voor minder dan één vierde gevuld is, is energieverspilling en daarmee ook geldverspilling. Weg daarmee. We moeten immers besparen, zo wordt gezegd.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

In de nieuwere treinen is het verschil tussen eerste en tweede klasse qua interieur duidelijk aan het verdwijnen. Het grootste merkbare verschil is nog de beenruimte, die in eerste merkbaar groter is. In de oudere en gerenoveerde rijtuigen - M4, 'klassiekjes', Breaks - zijn er echter nog steeds banken aanwezig, waar je dan in de spits in een overvolle trein vaak met z'n drieën op samengeperst zit.

Idd, het verschil begint te klein te worden.
Ze mogen dat gerust weer wat vergroten.

Ik heb echt geen zin om met een stel keffers op de trein te zitten.

[Jan Meuleman]

Nu de sossen het weer voor het zeggen hebben bij de NMBS wordt de reiziger (opnieuw) niet als klant maar als noodzakelijk kwaad beschouwd. De NMBS wordt opnieuw in de eerste plaats een afzetmarkt voor familie en vriendjes die vooral niet op zoek zijn naar werk, maar enkel naar een inkomen .

[subocaj]

Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

De trein is van iedereen, de 2de klasse reizigers dragen evenveel bij met hun belastingcenten als de eerste klas reizigers om dat spul te laten rondrijden en te onderhouden.
Dus die grendel tussen eerste en tweede klasse moet weg om eindelijk die broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren.
Voor eerste klasse reizigers is er dan ook niet alleen een hogere belasting verschuldigd, door het verlies aan inkomsten van de lege plaatsen.
Ze moeten maar een extra inspanning doen om tot die eerste klassers te behoren.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De trein is van iedereen, de 2de klasse reizigers dragen evenveel bij met hun belastingcenten als de eerste klas reizigers om dat spul te laten rondrijden en te onderhouden.

juist

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De trein is van iedereen, de 2de klasse reizigers dragen evenveel bij met hun belastingcenten als de eerste klas reizigers om dat spul te laten rondrijden en te onderhouden.
Dus die grendel tussen eerste en tweede klasse moet weg om eindelijk die broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren.
Voor eerste klasse reizigers is er dan ook niet alleen een hogere belasting verschuldigd, door het verlies aan inkomsten van de lege plaatsen.
Ze moeten maar een extra inspanning doen om tot die eerste klassers te behoren.

Tu.t tut,

het verschil in prijs van het kaartje rechtvaardigt voldoende eventuele minderopbrengsten op andere vlakken.

Richt je pijlen maar op de socialistisch aangesloten topfiguren die de nmbs leiden met een pree waar ik duizelig van word.
En deel ons eventueel mee in welk communistisch regime er ooit de leiders even sober geleefd hebben dan den arbaaider.

.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tu.t tut,

het verschil in prijs van het kaartje rechtvaardigt voldoende eventuele minderopbrengsten op andere vlakken.

Richt je pijlen maar op de socialistisch aangesloten topfiguren die de nmbs leiden met een pree waar ik duizelig van word.
En deel ons eventueel mee in welk communistisch regime er ooit de leiders even sober geleefd hebben dan den arbaaider.

.

Heb je dat berekend?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Het zou al een heel verschil maken mocht je in eerste klas gaan zitten indien er nergens meer plek is.

Dat komt op hetzelfde neer als 1ste klas afschaffen, want wie gaat er dan de meerprijs van een 1ste klasse ticket betalen?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dat komt op hetzelfde neer als 1ste klas afschaffen, want wie gaat er dan de meerprijs van een 1ste klasse ticket betalen?

Diegenen die sowieso willen zitten? Mijn punt was dat lege plaatsen in een overvolle trein (wat ik al vaak gezien heb) mij erg zinloos lijkt.

[buitenlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Het zou al een heel verschil maken mocht je in eerste klas gaan zitten indien er nergens meer plek is.

Maar ik kan zelf niet klagen. Ik kan op de verbinding die ik neem, zelfs in de spits, meestal zitten.

Dat is ook zo, als er in 2de geen plaats is moogt ge in eerste gaan zitten met uw ticket van 2de klasse.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door buitenlander

Dat is ook zo, als er in 2de geen plaats is moogt ge in eerste gaan zitten met uw ticket van 2de klasse.

Neen, je mag er enkel gaan zitten wanneer de conducteur beslist een wagon te declasseren.