Moeten Vlamingen en Walen het andere landsdeel boycotten?

Everytime · 1 juni 2004, 17:17

Zou het niet beter zijn dat de Vlamingen niet meer met vakantie naar de Ardennen gaan en dat de Franstaligen niet meer met vakantie naar de Vlaamse Kust gaan om de communautaire problemen te vermijden?

Als ik naar de Vlaamse Kust ga, merk ik toch dat beide gemeenschappen niet meer met elkaar spreken, dat de Vlamingen niet echt accepteren het feit dat een groep Franstaligen onder elkaar Frans spreekt. Oftewel accepteren ze dat niet en laten dit weten ("U bent in Vlaanderen, u moet Nederlands spreken"). Daarop is het algemeen geen reactie van de Franstalige kant en ze spreken verder onder elkaar in het Frans. Wat zal een dag tot geweld leiden, daar ben ik al zeker van. Oftewel lachen ze gewoon met het feit dat ze Frans spreken. Iemand heeft hen op een dag gezegd dat Frans geen taal of een slechte taal was en de Vlamingen herhalen "Ah hij heeft gezegd dat Frans een slechte taal is, het is dus een slechte taal".

Als het zover gaat, is het misschien beter dat we het andere lansdeel boycotten. Misschien moeten de Vlamingen die aan de Kust zijn een keer in contact met de Waalse toeristen komen om hen eerlijk en aardig te zeggen dat ze niets te maken in Vlaanderen te hebben vanwege de communautaire problemen. Maar zou u bereid zijn om dat te doen?

Spetsnaz · 1 juni 2004, 17:33

Wat is dat nu voor onzin?

Franstaligen zijn altijd welkom aan de Kust. Maar de Kust ligt in Vlaanderen dus mogen we toch veronderstellen dat u Nederlands spreekt, neem ik aan ?
In werkelijkheid hoef je dit niet eens vermist je evengoed in het Frans wordt bediend.

Het omgekeerde geldt in de Ardennen. Men mag verwachten dat je er Frans spreekt, maar in de realiteit spreken vele horeca-uitbaters ook een mondje Nederlands.

Zeno! · 1 juni 2004, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Als ik naar de Vlaamse Kust ga, merk ik toch dat beide gemeenschappen niet meer met elkaar spreken, dat de Vlamingen niet echt accepteren het feit dat een groep Franstaligen onder elkaar Frans spreekt. Oftewel accepteren ze dat niet en laten dit weten ("U bent in Vlaanderen, u moet Nederlands spreken").

Ben jij niet goed in je hoofd ofzo??? Wat voor ONZIN kraam je toch weer uit. Alsof Vlamingen niet zouden accepteren dat Franstaligen onder elkaar Frans spreken, kom zeg! Uw afkeer voor Vlamingen gaat wel erg ver, u moet ons echt wel haten hé?

Citaat:

Daarop is het algemeen geen reactie van de Franstalige kant en ze spreken verder onder elkaar in het Frans. Wat zal een dag tot geweld leiden, daar ben ik al zeker van. Oftewel lachen ze gewoon met het feit dat ze Frans spreken. Iemand heeft hen op een dag gezegd dat Frans geen taal of een slechte taal was en de Vlamingen herhalen "Ah hij heeft gezegd dat Frans een slechte taal is, het is dus een slechte taal".

Als het zover gaat, is het misschien beter dat we het andere lansdeel boycotten. Misschien moeten de Vlamingen die aan de Kust zijn een keer in contact met de Waalse toeristen komen om hen eerlijk en aardig te zeggen dat ze niets te maken in Vlaanderen te hebben vanwege de communautaire problemen. Maar zou u bereid zijn om dat te doen?

Iedereen gaat toch op vakantie waar hij/zij wil, zeker. Ik stel gewoon voor dat jij weg blijft uit het boze, racistische Vlaanderen. Dat zal beter zijn voor je hart.

Tantist · 1 juni 2004, 17:40

Wat is dat voor een onzin, Everytime?

Vlamingen zijn wel soms vrij verveeld als je hén in het Frans aanspreekt, maar dat ze onderling Frans spreken, heb ik evenveel op tegen dan dat ze onderling Engels, Turks of Arabisch praten. Niks dus.

Kom eens meer in Vlaanderen, kwestie dat je je vooroordelen kwijt raakt.

Herman Desmedt ©HD · 1 juni 2004, 17:52

Het is niet omdat politici zo wars zijn dat de rest van de bevolking dat ook is.
Het beleid van cliëntelisme (méér in het zuiden dan in het noorden), de andere accenten, de prestige-projecten (scheepsliften enz.), d�*�*r zijn in de eerste plaats de politici voor verantwoordelijk.

Vlaamse Leeuw · 1 juni 2004, 17:55

Ik was dit weekend nog in de Ardennen - Tilf-Bastogne-Tilf voor amateurs, ik heb afgezien op La Redoutee, amaai

- en er waren heel veel Vlamingen, Nederlanders, Duitsers, ...

Ik was samen met een maat gegaan en we spraken onder elkaar Nederlands, net zoals ik er geen probleem mee heb dat Franstaligen onder elkaar aan de kust - of waar dan ook in Vlaanderen - Frans spreken.

Wel moeten ze tenminste hun best doen - best goed Nederlands kunnen - om - als ze een café of zo binnengaan - om dan in het Nederlands te bestellen.

Jeanne · 1 juni 2004, 21:20

Nix te boycotten. Samenwerken godverdomme!!

Zeno! · 2 juni 2004, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeanne

Nix te boycotten. Samenwerken godverdomme!!

Rustig, tante Jeanne!! Denk aan uw hart!

The Paulus Experience · 2 juni 2004, 09:08

nog goed dat het in K&K staat

Sebastiaan81 · 2 juni 2004, 09:45

Bij ons spreken ze Duits aan de kust!
Maarre ik denk dat bijna geen Vlaming jou erin belet Frans te spreken, alleen is het wel handig om tegenover plaatselijke middenstand (horeca/winkeliers) Nederlands te praten. Ik zie altijd op vakantie dat mensen het heel erg waarderen als je tracht hun taal te spreken, en voor een Waal lijkt het me helemaal simpel om Nederlands te spreken (ik neem toch aan dat je dat op school krijgt)!

Als ik eens aan de Vlaamse kust verblijf zal ik dus ook proberen om met mn beste Vlaamse accent te spreken!

Zeno! · 2 juni 2004, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sebastiaan81

en voor een Waal lijkt het me helemaal simpel om Nederlands te spreken (ik neem toch aan dat je dat op school krijgt)!

In tegenstelling tot in Vlaanderen (waar Frans verplicht is) mogen onze lieve Waalse vrienden zelf kiezen: Nederlands of Engels als tweede taal. En het zal u niet verbazen dat steeds meer Walen Engels kiezen.

Vive la Belgique 8)

Sebastiaan81 · 2 juni 2004, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

In tegenstelling tot in Vlaanderen (waar Frans verplicht is) mogen onze lieve Waalse vrienden zelf kiezen: Nederlands of Engels als tweede taal. En het zal u niet verbazen dat steeds meer Walen Engels kiezen.

Vive la Belgique 8)

Verbazingwekkend dat niet Nederlands (als andere Belgische taal) en Engels (als wereldtaal) verplicht is! Want ik zie zeker ook de essentie van onderwijs in het Engels!

Zeno! · 2 juni 2004, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sebastiaan81

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

In tegenstelling tot in Vlaanderen (waar Frans verplicht is) mogen onze lieve Waalse vrienden zelf kiezen: Nederlands of Engels als tweede taal. En het zal u niet verbazen dat steeds meer Walen Engels kiezen.

Vive la Belgique 8)

Verbazingwekkend dat niet Nederlands (als andere Belgische taal) en Engels (als wereldtaal) verplicht is! Want ik zie zeker ook de essentie van onderwijs in het Engels!

Tja, zo zie je maar hoe "Belgisch" de Walen nog zijn, nietwaar...?

hen3que · 2 juni 2004, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sebastiaan81

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

In tegenstelling tot in Vlaanderen (waar Frans verplicht is) mogen onze lieve Waalse vrienden zelf kiezen: Nederlands of Engels als tweede taal. En het zal u niet verbazen dat steeds meer Walen Engels kiezen.

Vive la Belgique 8)

Verbazingwekkend dat niet Nederlands (als andere Belgische taal) en Engels (als wereldtaal) verplicht is! Want ik zie zeker ook de essentie van onderwijs in het Engels!

Ja, en leren ze geen Duits?

In Nederland leer je op de Havo, het VWO en op het Gymnasium (ik ken jullie systeem niet, maar Havo is net bovengemiddeld, VWO en gymnasium zijn voorbereidingen op wetenschappelijk onderwijs.) Frans, Duits, Engels en Nederlands.

En op het Gymnasium ook nog Latijn en Grieks.

En in Friesland (ik ben een Fries) krijg je ook nog les in Fries.
Alhoewel jullie het imago hebben een beter onderwijs systeem te hebben komen jullie er qua taalonderwijs dus bekaaid vanaf.

Zeno! · 2 juni 2004, 10:17

Voor alle duidelijkheid: Vlaanderen en Wallonie zijn volledig autonoom wat betreft onderwijs. Zo bestaat er geen "nationaal" ministerie van onderwijs meer.

Vlaanderen heeft een minister van onderwijs (bevoegd voor het Vlaamse onderwijs) en -hou je nu vast aan de takken van de bomen!!- Wallonie heeft 3 ministers van onderwijs: eentje bevoegd voor het lager onderwijs, eentje voor het middelbaar onderwijs en eentje voor het hoger onderwijs.

8)

In Vlaanderen krijg je Frans als eerste (vreemde) taal (vanaf het 5de leerjaar), Engels vanaf het 2de middelbaar, en Duits een jaar later als ik me niet vergis. (kan uiteraard een beetje variëren van richting tot richting)

Ik ben niet zo vertrouwd met het Waalse systeem, maar ik weet wel dat men daar de eerste vreemde taal vrij mag kiezen.

Sebastiaan81 · 2 juni 2004, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hen3que

Ja, en leren ze geen Duits?

In Nederland leer je op de Havo, het VWO en op het Gymnasium (ik ken jullie systeem niet, maar Havo is net bovengemiddeld, VWO en gymnasium zijn voorbereidingen op wetenschappelijk onderwijs.) Frans, Duits, Engels en Nederlands.

En op het Gymnasium ook nog Latijn en Grieks.

En in Friesland (ik ben een Fries) krijg je ook nog les in Fries.
Alhoewel jullie het imago hebben een beter onderwijs systeem te hebben komen jullie er qua taalonderwijs dus bekaaid vanaf.

Zo... zit jij op t Gymnasium (Voor de Vlamingen: Gymnasium is trouwens gewoon VWO, Atheneum is de andere stroming erin... maar daar zit geen niveauverschil tussen! Daarnaast heb je HAVO en VMBO)?! Want dan heb je welgeteld 7 (!) talen!
Ik ben nog van de oude stempel (nou ja, oud!): ik heb 4 jaar Gymnasium (dus:VWO) gedaan met 6 talen en toen ben ik teruggegaan naar de HAVO en heb daar de laatste jaartjes alleen Engels en Nederlands gehad! Toen was alleen Engels en Nederlands (op VWO/HAVO/VMBO) in de laatste jaren verplicht... nu moet je daarnaast ook iig passief Duits en Frans volgen!

ossaert · 2 juni 2004, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Zou het niet beter zijn dat de Vlamingen niet meer met vakantie naar de Ardennen gaan en dat de Franstaligen niet meer met vakantie naar de Vlaamse Kust gaan om de communautaire problemen te vermijden?

Als ik naar de Vlaamse Kust ga, merk ik toch dat beide gemeenschappen niet meer met elkaar spreken, dat de Vlamingen niet echt accepteren het feit dat een groep Franstaligen onder elkaar Frans spreekt. Oftewel accepteren ze dat niet en laten dit weten ("U bent in Vlaanderen, u moet Nederlands spreken"). Daarop is het algemeen geen reactie van de Franstalige kant en ze spreken verder onder elkaar in het Frans. Wat zal een dag tot geweld leiden, daar ben ik al zeker van. Oftewel lachen ze gewoon met het feit dat ze Frans spreken. Iemand heeft hen op een dag gezegd dat Frans geen taal of een slechte taal was en de Vlamingen herhalen "Ah hij heeft gezegd dat Frans een slechte taal is, het is dus een slechte taal".

Als het zover gaat, is het misschien beter dat we het andere lansdeel boycotten. Misschien moeten de Vlamingen die aan de Kust zijn een keer in contact met de Waalse toeristen komen om hen eerlijk en aardig te zeggen dat ze niets te maken in Vlaanderen te hebben vanwege de communautaire problemen. Maar zou u bereid zijn om dat te doen?

Everytime, ik weet niet wat jij slikt, maar ik zou er maar beter afblijven als ik jou was...

ossaert · 2 juni 2004, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hen3que

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sebastiaan81

Verbazingwekkend dat niet Nederlands (als andere Belgische taal) en Engels (als wereldtaal) verplicht is! Want ik zie zeker ook de essentie van onderwijs in het Engels!

Ja, en leren ze geen Duits?

In Nederland leer je op de Havo, het VWO en op het Gymnasium (ik ken jullie systeem niet, maar Havo is net bovengemiddeld, VWO en gymnasium zijn voorbereidingen op wetenschappelijk onderwijs.) Frans, Duits, Engels en Nederlands.

En op het Gymnasium ook nog Latijn en Grieks.

En in Friesland (ik ben een Fries) krijg je ook nog les in Fries.
Alhoewel jullie het imago hebben een beter onderwijs systeem te hebben komen jullie er qua taalonderwijs dus bekaaid vanaf.

Leren en leren is twee, hen3que, vergeet dat niet. Mijn ervaring is dat de meeste Vlaamse uiversiteitsstudenten zich meer dan behoorlijk uit de slag kunnen trekken in Engels en Frans, terwijl zich dat in Nederland vaak beperkt tot één taal vloeiend. Studenten hier, die nota bene vier jaar Frans gekregen hadden, zeiden me 'dat ze in die jaren in feite niets geleerd hadden' en konden geen artikel in die taal lezen. Het aanbod mag dan misschien wel groot zijn, maar dat zegt op zich nog weinig over de kwaliteit.

Rogier · 2 juni 2004, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik ben niet zo vertrouwd met het Waalse systeem, maar ik weet wel dat men daar de eerste vreemde taal vrij mag kiezen.

Waarschijnlijk kiezen ze als eerste vreemde taal Frans. 8)

Dimitri · 2 juni 2004, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Leren en leren is twee, hen3que, vergeet dat niet. Mijn ervaring is dat de meeste Vlaamse uiversiteitsstudenten zich meer dan behoorlijk uit de slag kunnen trekken in Engels en Frans, terwijl zich dat in Nederland vaak beperkt tot één taal vloeiend. Studenten hier, die nota bene vier jaar Frans gekregen hadden, zeiden me 'dat ze in die jaren in feite niets geleerd hadden' en konden geen artikel in die taal lezen. Het aanbod mag dan misschien wel groot zijn, maar dat zegt op zich nog weinig over de kwaliteit.

Dat komt omdat het onderwijs anders is opgebouwd. In Vlaanderen neemt het aantal talen toe in de hogere leerjaren, terwijl in Nederland men meteen begint alle talen aan te bieden en je in de hogere leerjaren zelf mag kiezen welke taal je wil leren. In het VWO mag je na het vierde (of tegenwoordig na het derde?) jaar kiezen in welke talen je blijft volgen en waar je uiteindelijk dus examen in gaat doen. Maar het taalonderwijs (aantal lesuren, opbouw onderwijs) is wel gebaseerd op zes jaar. Scholieren die er na vier jaar mee ophouden, missen dus een deel van de kennis. Maar dat is niet erg, want de talen die ze kiezen kunnen ze wel goed spreken en van de talen die ze niet kiezen hebben ze toch een basiskennis.

Overigens blijkt uit de Europese statistieken dat de kennis van het Duits in Vlaanderen waarschijnlijk net zo slecht is als de kennis van het Frans in Nederland, terwijl de kennis van het Engels in Nederland hoger ligt dan in Vlaanderen. Niet verwonderlijk, aangezien Nederlanders drie jaar langer Engels volgen. Daarnaast kunnen Vlamingen goed Frans en Nederlanders goed Duits. Dat laatste is afhankelijk van de keuze voor het examen, maar vanaf volgend jaar wordt het verplicht om een tweede vreemde taal te kiezen in het VWO en een deel van de HAVO. Bij het vrijekeuzemodel vroeger werd Duits twee keer zoveel gekozen als Frans.
Het passief (lezen en verstaan) Frans en Duits dat enkele jaren geleden is ingevoerd wordt weer afgeschaft, omdat dat ervoor zorgde dat bijna niemand meer volwaardig Frans en Duits als examenvak koos.

1 juni 2004, 17:40	#4
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Wat is dat voor een onzin, Everytime? Vlamingen zijn wel soms vrij verveeld als je hén in het Frans aanspreekt, maar dat ze onderling Frans spreken, heb ik evenveel op tegen dan dat ze onderling Engels, Turks of Arabisch praten. Niks dus. Kom eens meer in Vlaanderen, kwestie dat je je vooroordelen kwijt raakt. __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

1 juni 2004, 17:52	#5
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Het is niet omdat politici zo wars zijn dat de rest van de bevolking dat ook is. Het beleid van cliëntelisme (méér in het zuiden dan in het noorden), de andere accenten, de prestige-projecten (scheepsliften enz.), d��r zijn in de eerste plaats de politici voor verantwoordelijk. __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

1 juni 2004, 17:55	#6
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Ik was dit weekend nog in de Ardennen - Tilf-Bastogne-Tilf voor amateurs, ik heb afgezien op La Redoutee, amaai - en er waren heel veel Vlamingen, Nederlanders, Duitsers, ... Ik was samen met een maat gegaan en we spraken onder elkaar Nederlands, net zoals ik er geen probleem mee heb dat Franstaligen onder elkaar aan de kust - of waar dan ook in Vlaanderen - Frans spreken. Wel moeten ze tenminste hun best doen - best goed Nederlands kunnen - om - als ze een café of zo binnengaan - om dan in het Nederlands te bestellen. __________________ N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!

2 juni 2004, 09:08	#9
The Paulus Experience Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2003 Locatie: Jem Enfous Berichten: 23.176	nog goed dat het in K&K staat __________________ De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5 Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap. De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54

2 juni 2004, 09:45	#10
Sebastiaan81 Partijlid Geregistreerd: 13 mei 2004 Locatie: Rheden, Nederland Berichten: 200	Bij ons spreken ze Duits aan de kust! Maarre ik denk dat bijna geen Vlaming jou erin belet Frans te spreken, alleen is het wel handig om tegenover plaatselijke middenstand (horeca/winkeliers) Nederlands te praten. Ik zie altijd op vakantie dat mensen het heel erg waarderen als je tracht hun taal te spreken, en voor een Waal lijkt het me helemaal simpel om Nederlands te spreken (ik neem toch aan dat je dat op school krijgt)! Als ik eens aan de Vlaamse kust verblijf zal ik dus ook proberen om met mn beste Vlaamse accent te spreken! __________________ Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservative. John Stuart Mill

1 juni 2004, 17:17	#1
Everytime Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 februari 2004 Locatie: Bruxelles Berichten: 32.898	Zou het niet beter zijn dat de Vlamingen niet meer met vakantie naar de Ardennen gaan en dat de Franstaligen niet meer met vakantie naar de Vlaamse Kust gaan om de communautaire problemen te vermijden? Als ik naar de Vlaamse Kust ga, merk ik toch dat beide gemeenschappen niet meer met elkaar spreken, dat de Vlamingen niet echt accepteren het feit dat een groep Franstaligen onder elkaar Frans spreekt. Oftewel accepteren ze dat niet en laten dit weten ("U bent in Vlaanderen, u moet Nederlands spreken"). Daarop is het algemeen geen reactie van de Franstalige kant en ze spreken verder onder elkaar in het Frans. Wat zal een dag tot geweld leiden, daar ben ik al zeker van. Oftewel lachen ze gewoon met het feit dat ze Frans spreken. Iemand heeft hen op een dag gezegd dat Frans geen taal of een slechte taal was en de Vlamingen herhalen "Ah hij heeft gezegd dat Frans een slechte taal is, het is dus een slechte taal". Als het zover gaat, is het misschien beter dat we het andere lansdeel boycotten. Misschien moeten de Vlamingen die aan de Kust zijn een keer in contact met de Waalse toeristen komen om hen eerlijk en aardig te zeggen dat ze niets te maken in Vlaanderen te hebben vanwege de communautaire problemen. Maar zou u bereid zijn om dat te doen?

1 juni 2004, 17:33	#2
Spetsnaz Europees Commissaris Geregistreerd: 15 juni 2003 Locatie: Merksem Berichten: 6.016	Wat is dat nu voor onzin? Franstaligen zijn altijd welkom aan de Kust. Maar de Kust ligt in Vlaanderen dus mogen we toch veronderstellen dat u Nederlands spreekt, neem ik aan ? In werkelijkheid hoef je dit niet eens vermist je evengoed in het Frans wordt bediend. Het omgekeerde geldt in de Ardennen. Men mag verwachten dat je er Frans spreekt, maar in de realiteit spreken vele horeca-uitbaters ook een mondje Nederlands.

1 juni 2004, 21:20	#7
Jeanne Vreemdeling Geregistreerd: 1 juni 2004 Berichten: 15	Nix te boycotten. Samenwerken godverdomme!!

2 juni 2004, 10:17	#15
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Voor alle duidelijkheid: Vlaanderen en Wallonie zijn volledig autonoom wat betreft onderwijs. Zo bestaat er geen "nationaal" ministerie van onderwijs meer. Vlaanderen heeft een minister van onderwijs (bevoegd voor het Vlaamse onderwijs) en -hou je nu vast aan de takken van de bomen!!- Wallonie heeft 3 ministers van onderwijs: eentje bevoegd voor het lager onderwijs, eentje voor het middelbaar onderwijs en eentje voor het hoger onderwijs. 8) In Vlaanderen krijg je Frans als eerste (vreemde) taal (vanaf het 5de leerjaar), Engels vanaf het 2de middelbaar, en Duits een jaar later als ik me niet vergis. (kan uiteraard een beetje variëren van richting tot richting) Ik ben niet zo vertrouwd met het Waalse systeem, maar ik weet wel dat men daar de eerste vreemde taal vrij mag kiezen.