Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 september 2017, 08:18   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.994
Standaard Een Europese, dus geïntegreerde, islam zou niet bestaan ?

titel: Mabrouk, Slimani, Guirous, Bougrab : ces femmes contre les dérives de l'islam
link: http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...t-la-plume.php

Een Europese hedendaagse islam bestaat wel. Maar nog slechts zeer minimaal. Nog veel werk aan de winkel.
Mogelijks wordt de volgende of daaropvolgende generatie van deze mensen “gewoon Westers-wetenschappelijk”, en dus atheïst.





Citaat:
ENQUÊTE - Elles sont jeunes, musulmanes. Françaises, nées en France ou pas. Et elles ont décidé, chacune �* sa façon, d'écrire afin de dénoncer les dérives de l'islam. Plus qu'un phénomène éditorial, un engagement qui leur vaut pour certaines d'être insultées, menacées, poursuivies en justice, voire traitées d'islamophobes.

Il y a Leïla Slimani qui vient, après son prix Goncourt, de publier un livre Sexe et Mensonges . La vie sexuelle au Maroc (Les Arènes) ainsi qu'une BD sur la difficulté d'être femme au Maroc, manière détournée de remettre en cause, �* travers le patriarcat, le poids de la religion dans la société marocaine. Il y a Jeannette Bougrab, combattante de la laïcité, qui vient d'écrire, depuis la Finlande, Lettre d'exil. La barbarie et nous (Les éditions du Cerf). Il y a aussi Lydia Guirous qui s'apprête �* publier «Ça n'a rien �* voir avec l'islam?» Face �* l'islamisme, réveillons-nous, réveillez-vous! (Plon), parce qu'elle ne supportait plus d'entendre, attentat après attentat et alors que les revendications communautaristes gagnent du terrain, que «cela n'a rien �* voir avec l'islam». Il y a aussi la journaliste Sonia Mabrouk qui a publié, avant l'été, un livre de conversation avec sa grand-mère tunisienne:Le monde ne tourne pas rond, ma petite-fille (Flammarion, mars 2017), où elle évoque pêle-mêle l'école, la culture et le déclin de l'islam sécularisé.

Ce sont des jeunes femmes françaises originaires d'Algérie, de Tunisie ou du Maroc. Des femmes musulmanes, en pointe dans la lutte contre l'islam radical.

Leur point commun? Ce sont des jeunes femmes françaises originaires d'Algérie, de Tunisie ou du Maroc. Des femmes musulmanes, en pointe dans la lutte contre l'islam radical. Chacune �* sa manière: frontale ou plus douce. Mais désireuses de perpétuer l'islam de leurs grands-parents et de leurs parents. Des jeunes femmes courageuses en tout cas. Qui reçoivent des menaces, se font insulter, traiter d'islamophobes ou se font traîner en justice par des ...

Cet article a été publié dans l'édition du Figaro du 19/09/2017.
85% reste �* lire.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2017, 08:41   #2
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.433
Standaard

Ik geloof daar niets van dat 'wij' in de EU ooit tot een goede verstandhouding zouden kunnen geraken met de islam en dat ligt echt niet aan de Europeanen zelf.

Die mensen die de islam hoog in het vaandel weten te dragen trekken uiteindelijk allemaal aan hetzelfde zeel als het erop aankomt.

Zij zullen dan ook nooit hun ware aard en geloof verdoezelen en dat hoeven ze ook niet te doen.

Wat we wel zouden mogen verwachten is dat er een wederzijds respect is en dat 'wij' in de EU ons niet alle dagen aangevallen moeten voelen.

Want als mensen zich aangevallen voelen kan het, in extremis zijn, dat men nogal snel gaat grijpen naar iets fanatiekere woorden/zinnen zoals ausländer raus bvb.

Iets wat 'wij' Europeanen ook eens zouden moeten leren 'aan datzelfde zeel te trekken' in plaats van onderling ruzie te maken want dan werk je wel iets in de hand als: Als twee honden vechten om een 'been', loopt de derde ermee heen.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 september 2017 om 09:07.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2017, 09:38   #3
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.240
Standaard

't Is te hopen dat het niet bestaat, anders krijgen we ze hier nooit meer buiten.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2017, 11:11   #4
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
't Is te hopen dat het niet bestaat, anders krijgen we ze hier nooit meer buiten.
Laten we het snel onder de noemer plaatsen: 'slimme' zet om verder en verder te infiltreren misschien?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 september 2017 om 11:11.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2017, 12:57   #5
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.603
Standaard

Lees de tekst eens. De geciteerde vrouwen verwerpen eli Islam-derivaat.

Ze zijn helemaal geen voorstander van een Europese islam, laat staan van een geïntegreerde. Integendeel, ze willen de islam van hun voorvaders vereeuwigen.
__________________

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 21 september 2017 om 12:59.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2017, 14:06   #6
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.844
Standaard

Bij de Brusselse Politie weten ze daar alles van :

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170921_03085191
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2017, 17:34   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.994
Standaard

Ik lees hier allemaal dezelfde argumenten die de kaloten destijds gebruikten om maar niet te moeten toegeven dat Vlaanderen (zing: o lieve vrouw van Vlaanderen) aan het ontkerstenen was.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2017, 17:38   #8
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik lees hier allemaal dezelfde argumenten die de kaloten destijds gebruikten om maar niet te moeten toegeven dat Vlaanderen (zing: o lieve vrouw van Vlaanderen) aan het ontkerstenen was.
Vlaanderen is alleszins niet aan het de-islamiseren.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 00:47   #9
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
't Is te hopen dat het niet bestaat, anders krijgen we ze hier nooit meer buiten.
Natuurlijk bestaat dat niet.
Hun verderfelijke islam zal altijd integratie belemmeren.

Citaat:
Jongeren met andere roots leggen uit waarom ze wegblijven bij de Scouts:
"Ik mag geen rokje of shortje dragen en slapen in een tent bij jongens: uitgesloten"
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...react#reaction
En het ergelijke is dat na de politiek correcte meute ook bedrijven zich beginnen aanpassen aan die doodscultus.
Nu moet ook de Sint al wijken.


Citaat:
Plopsaland De Panne schrapt traditionele Sint Weekends.

http://www.hln.be/hln/nl/2/Reizen/ar...react#reaction

Laatst gewijzigd door daiwa : 22 september 2017 om 00:55.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 06:59   #10
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Lees de tekst eens. De geciteerde vrouwen verwerpen eli Islam-derivaat.

Ze zijn helemaal geen voorstander van een Europese islam, laat staan van een geïntegreerde. Integendeel, ze willen de islam van hun voorvaders vereeuwigen.
Een véél te late en dan nog een slechte 1 April grap of zie ik dat weer verkeerd?

Is er iemand die daar echt geloof kan aan hechten dat zij (die dames) zelf de Islam zouden verwerpen tot op bepaalde hoogte?

Niet geloofwaardig dus.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 07:04   #11
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
....
En het ergelijke is dat na de politiek correcte meute ook bedrijven zich beginnen aanpassen aan die doodscultus.
Nu moet ook de Sint al wijken.
Dit is intellectueel oneerlijk.
De sint moet niet wijken voor de islam, maar wel voor de verjaardag van kabouter Plop. Voor de commerce dus.
Goede zaak vanzelfsprekend. Oplichting wordt vervangen door iets dat tenminste niet crimineel is.

Uit jouw link:

Citaat:
De traditionele Sint Weekends in Plopsaland De Panne, in november en december, worden dit jaar geschrapt. De goedheiligman moet plaatsmaken voor Kabouter Plop, die zijn twintigste verjaardag viert. "De Sint en zijn roetveegpieten zullen wel nog in het park te zien zijn. Het schrappen van het Sintfeest heeft dus geen achterliggende boodschap", klinkt het.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 07:11   #12
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dit is intellectueel oneerlijk.
De sint moet niet wijken voor de islam, maar wel voor de verjaardag van kabouter Plop. Voor de commerce dus.
Goede zaak vanzelfsprekend. Oplichting wordt vervangen door iets dat tenminste niet crimineel is.

Uit jouw link:
Niet dat ik fan ben van het Sinterklaasgedoe maar ik ben van mening dat dit geen plaats moet ruimen omdat er een paar inwijkelingen van mening zijn dat dit niet kan.

Misschien moeten we de dagen die zij als feestdagen zien maar eens beginnen schrappen want daar hebben 'wij' totaal geen boodschap aan.

Dus, hoe gaan we dat plaatsen?

Ja, Plopsaland, goed dat hij zijn milieuvergunning gekregen/gekocht heeft of ze konden het afbreken.

Tijdje geleden was het zwembad in plopsa afgehuurd door moslima's.

Zo zie je maar ...
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 08:47   #13
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
titel: Mabrouk, Slimani, Guirous, Bougrab : ces femmes contre les dérives de l'islam
link: http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...t-la-plume.php

Een Europese hedendaagse islam bestaat wel. Maar nog slechts zeer minimaal. Nog veel werk aan de winkel.
Mogelijks wordt de volgende of daaropvolgende generatie van deze mensen “gewoon Westers-wetenschappelijk”, en dus atheïst.
Een atheïst is geen moslim, just saying.

En ze zeggen dat nu al 60 jaar, ooit gaan ze integreren en minder extremistisch worden in hun Islamitisch denken en ooit gaan ze stoppen met het huwen binnen de familie.

Ooit, we wachten nog steeds.

"Helft Belgische moslims is fundamentalist"
"70% Belgische moslims vinden Islamitische wetten belangrijker dan Belgische wetten.
https://www.demorgen.be/binnenland/-...list-b2344ae6/

"Ruim helft moslims in België moet geen homo's en joden"
https://www.demorgen.be/binnenland/r...oden-bbab147b/
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 09:07   #14
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Als zgn Europese islam een tussenstation is naar verdere secularisatie ben ik er helemaal voor te vinden.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 09:18   #15
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dit is intellectueel oneerlijk.
De sint moet niet wijken voor de islam, maar wel voor de verjaardag van kabouter Plop. Voor de commerce dus.
:
Kabouter Plop verjaart wel op 27 augustus, niet in december.

Citaat:
De eerste aflevering van Plop kwam nochtans op 27 augustus 1997 op het scherm, maar het animatiefiguurtje dan vieren, paste niet in de kalender.
*

En dat het niet paste in hun kalender is een drogreden om de ware bedoeling, de sint weren om moslims niet tegen het hoofd te stoten.

Laatst gewijzigd door daiwa : 22 september 2017 om 09:20.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 09:59   #16
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Lees de tekst eens. De geciteerde vrouwen verwerpen eli Islam-derivaat.

Ze zijn helemaal geen voorstander van een Europese islam, laat staan van een geïntegreerde. Integendeel, ze willen de islam van hun voorvaders vereeuwigen.
Een Europese Islam bestaat dan ook niet, net zomin als er een Europees of Afrikaans Christendom bestaat.
Persoonlijk heb ik veel contacten met moslims en moslima's. En er is inderdaad een verandering aan het plaats vinden in hun gedachtenwereld over hoe zij hun geloof willen beleiden.
Maar zelf geven zij toe, dat ze daarmee wel de Islam voor een deel de rug toekeren.
Veel van deze mensen zijn hier geboren en getogen, zij zeggen zelf dat ze daardoor tussen twee werelden leven.
Door hun geloof behoren ze niet tot de Westerlingen, maar door hun verblijf hier behoren ze ook niet tot de Arabieren.
De vrouwen uit het artiekel worden door de moslims dan ook niet als moslima's gezien, maar als westelingen, terwijl de westerlingen hen blijven zien als moslima's.
Deze generatie hier geboren moslims en moslima's zijn eigenlijk bezig een nieuwe maatschappij met een nieuwe gedragscode op te bouwen. En ja, zij krijgen van de beide kanten alle tegenwerking.

Laatst gewijzigd door Jantje : 22 september 2017 om 10:12.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 10:06   #17
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dit is intellectueel oneerlijk.
De sint moet niet wijken voor de islam, maar wel voor de verjaardag van kabouter Plop. Voor de commerce dus.
Goede zaak vanzelfsprekend. Oplichting wordt vervangen door iets dat tenminste niet crimineel is.

Uit jouw link:
Waarom vindt u dat de Sint oplichting en crimineel is? En waarom is kabouter Plop dat niet?
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 22 september 2017 om 10:14.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 10:21   #18
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Waarom vindt u dat de Sint oplichting en crimineel is?
Omdat het een zuivere commerciele bedoening is.
De heilige Nikolaas gaf niet aan kinderen, maar aan jonge vrouwen, zodat zij konden huwen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 10:24   #19
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Omdat het een zuivere commerciele bedoening is.
.
En kabouter Plop is dat niet?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 10:39   #20
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Waarom vindt u dat de Sint oplichting en crimineel is? En waarom is kabouter Plop dat niet?
Toelichting en rechtzetting:
- godsdienst is oplichting.
- een verhaaltje om de kinderen iets wijs te maken enz., is geen oplichting. Maakt wel deel uit van onze cultuur en geschiedenis. Wordt wel zwaar commercieel geëxploiteerd.
- Plop is geen oplichting. Wel commerce. Zware commerce.

Mijn woordgebruik, namelijk Europese islam, is niet zo accuraat. Ik zal voortaan het woord 'verlichte islam' gebruiken.
Het voornaamste kenmerk er van is dat de verlichte islamiet erkent dat in het maatschappelijke leven, de wet boven de godsdienst staat.
Blokkers moeten dus niet janken: zo'n mensen bestaan wel. Ze zijn nog lang niet talrijk genoeg, en er komen er veel te veel anderen binnen, maar ze bestaan.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be