Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Wilt U liever een belgische staat, een onafhankelijk vlaanderen of een hereniging met Nederland? | |||
onafhankelijk vlaanderen | 234 | 34,41% | |
de huidige belgische staat | 190 | 27,94% | |
een hereniging met Nederland | 256 | 37,65% | |
Aantal stemmers: 680. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
19 juni 2004, 22:42 | #881 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
||
20 juni 2004, 09:48 | #882 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 12 januari 2004
Locatie: België, Nederland
Berichten: 9.987
|
Citaat:
Amsterdam, dat is die stad met die coffeeshops, hoertjes en dronkaards?! 't Enige probleem in die regio zijn de bijna continue files op de snelwegen Btw, als we twee hoofdsteden zouden hebben zoals het Hollandse systeem nu al, kunnen we dan niet beter symbolisch één van beide in Vlaanderen leggen?
__________________
Het is de NWO! Eentje voor Pindar & co: http://video.google.com/videoplay?docid=-3214024953129565561&hl=en-CA en ook wel hilarisch is Citaat:
|
||
20 juni 2004, 10:41 | #883 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
|
Brussel is een zeer slechte keuze als hoofdstad als er ooit een hereniging zou komen. Het electoraat daar zal er voor zorgen dat Brussel hoe dan ook minstens een generatie of twee in handen van de huidige machthebbers zal blijven.
Dwz dan krijg je een hoofdstad waar de verloedering pas echt gaat toeslaan gezien ik betwijfel of de Nederlanders bereid zouden zijn zich te laten afpersen om het beleid ter plekke recht te houden. Een aantal ministeries naar Brussel, Antwerpen en misschien ook Gent lijkt me wenselijk, maar laat de hoofdstad maar Amsterdam blijven. Het speelt voor mij waarschijnlijk wel mee dat ik er grote vragen bij heb of het uberhaupt wenselijk is om Brussel mee te nemen in een hereniging. Ik zie daar vooral veel minpunten aan op het moment. |
20 juni 2004, 11:09 | #884 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|||
20 juni 2004, 11:44 | #885 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Maar ik denk dat de huidige regeringspartijen in Brussel op een gegeven moment ook hun strategie zullen moeten veranderen. Citaat:
Citaat:
|
|||
20 juni 2004, 14:20 | #886 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
|
Citaat:
Citaat:
|
||
20 juni 2004, 14:32 | #887 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
|
Citaat:
|
|
20 juni 2004, 14:35 | #888 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
|
Citaat:
|
|
20 juni 2004, 14:59 | #889 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
|
Citaat:
Leuk nummer hé? Alle respect voor Amsterdam, Brussel steekt er met kop en schouders bovenuit wat internationale uitstraling en belangrijkheid betreft. Citaat:
Brussel is een stad van contrasten: Noordwijk: Historische kern (benedenstad): Bovenstad met regeringsgebouwen, paleizen,... Zicht op Europawijk: In Brussel is niks hetzelfde.... |
||
20 juni 2004, 15:11 | #890 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
|
Citaat:
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat. |
|||
20 juni 2004, 15:12 | #891 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
|
Citaat:
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat. |
|
20 juni 2004, 15:21 | #892 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Bij het gewest Brussel horen ook niet alle gemeentes van de agglomeratie, net zoals de agglomeratie Amsterdam groter is dan de gemeente. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
20 juni 2004, 15:33 | #893 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Amsterdam heeft tegenwoordig ook een kantorengebied, de Zuidas, dat de komende jaren verder ontwikkeld zal gaan worden tot een internationale toplocatie. Daarnaast is Amsterdam ook een moderne woonwijk in het IJmeer aan het bouwen, IJburg, en heeft het een kleinschalige zeehaven. Schiphol, de Zuidas, IJburg, Almere en Groningen zullen in de toekomst waarschijnlijk verbonden worden met een zweeftrein. Amsterdam mag dan minder groot zijn dan Brussel, het is zeker niet zo eenzijdig als je denkt. |
|
20 juni 2004, 16:55 | #894 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
|
Citaat:
Extra troef: Brussel heeft zelfs een eigen luchtvaartmaatschappij ! |
|
20 juni 2004, 17:48 | #895 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Citaat:
De verkeerde aanpak is hier om zich vast te klampen aan structuren zoals belgicisten doen met België. Hierbij vergeet men wel dat al die structuren in dienst staan van de mensen. Dus moet je de deelgebieden zeer grote autonomie gunnen, en die gebieden mogen dan weer niet de centralistische boeman gaan uithangen door zelf zich te gedragen al zodanig. Een goed idee zou zijn om binnen deze confederatie aan de provincies secessierecht te geven. Zo kunnen zij zich afscheuren van een deelstaat, en binnen de confederatie zelf een deelstaat vormen. Niks nieuws onder de zon, zo creëerden de Zwitsers het kanton Jura (afgescheiden van Bern in ik dacht 1978). Aangezien in een confederatie de deelstaten soeverein zijn, kunnen zij met die soevereiniteit beslissen wat zij willen doen: blijven ze een lidstaat van de confederatie, fuseren ze met een andere lidstaat, worden zijn volledig onafhankelijk tov de confederatie, of gaan ze op in een andere staat. Dat is hoegenaamd niet de natte droom van de meeste nationalisten, die staten boven mensen stellen. Zo creëer je een dynamische context waarin verschillende gebeurtenissen plaats kunnen hebben. Zo kan het zijn dat de confederatie van VL en NL uit elkaar valt. End of story... Maar het kan ook zijn dat deze toestand gehandhaafd blijft tot er een toestand van juridische en politieke convergentie optreedt, en Vlaanderen en Nederland beslissen om over te gaan tot een eenheidsstaat. Beiden zijn uitersten en zie ik niet als erg waarschijnlijk. Waarschijnlijker zie ik de secessie en fusie van beide Limburgen, die dan een derde deelstaat vormen. Dat zou de dijkbreuk kunnen zijn voor een spontane kettingreactie tot bestuurlijke eenheden die wenselijk zijn door deze constellatie. Op lange termijn kan er dan een veelheid ontstaan van verschillende deelstaten. Dimitri en ikzelf hebben een kaartje gemaakt over een mogelijke indeling. Maar het zou ook minder leuke scenario's kunnen tot gevolg hebben. Afin minder leuk... Als je een autoritaire zak bent die hecht aan 's lands structuren boven het geluk van de mensen en die het beter denkt te weten dan de inwoners toch... Zo zou kunnen (maar acht ik ook niet waarschijnlijk) dat beide Limburgen een Land worden van Duitsland. Of dat Friesland een compleet onafhankelijke staat wordt. Zijn dat redenen tot ongerustheid? Hoegenaamd niet. Want deze "rampscenario's" zijn ten eerste niet echt waarschijnlijk, en bovendien gaan ze in tegen de nationalistische doctrine, die structuren boven mensen verkiest. Bovendien twijfel ik niet aan de haalbaarheid van een Vlaams en een Nederlands samengaan, dus ik durf de mensen vrij te laten. Dus om effe samen te vatten: om te beginnen een confederatie van Vlaanderen en Nederland, stop die in een evolutief systeem, en dan laat je het geheel evolueren tot het zijn stabilisatiepunt heeft bereikt...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
||||
20 juni 2004, 19:55 | #896 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 34
|
Geef mij maar een onafhankelijk Vlaanderen. Mijns inziens is de scheiding der Nederlanden één van de domste ooit. Het is dan ook een zeer domme
reden om een land in twee te splitsen omdat een koning zijn bevolking niet respecteert, hierbij zeg ik dan bij dat het de Hollanders waren die vergiffenis vroegen aan de toenmalige koning. Had er niet zo veel vijandigheid gegroeid, had ik gerust opnieuw voor de Verenigde Nederlanden willen streven, maar wegens godsdienstige geschillen enkele eeuwen geleden is er een te grote kloof ontstaan tussen Vlaanderen en Nederland, we zijn elk een eigen weg gegaan. Opnieuw Verenigde Nederlanden zou gewoon terug veel te veel moeilijkheden opleveren, de enige gelijkenis die Nederland en Vlaanderen nu nog hebben is de taal. Edoch raakt die gelijkenis ook in verval... Waarom Vlaanderen nog steeds met Wallonië een staat vormt is ook een zwakzinnig feit, niets dan moeilijkheden. De koning die we hebben is toch Waals-gezind, wat vangt Vlaanderen daar mee aan? Vlaanderen Onafhankelijk!!! |
20 juni 2004, 20:16 | #897 | |||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
|
|||
20 juni 2004, 20:34 | #898 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 12 januari 2004
Locatie: België, Nederland
Berichten: 9.987
|
Citaat:
__________________
Het is de NWO! Eentje voor Pindar & co: http://video.google.com/videoplay?docid=-3214024953129565561&hl=en-CA en ook wel hilarisch is Citaat:
|
||
20 juni 2004, 20:48 | #899 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
|
Citaat:
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat. |
|
20 juni 2004, 20:49 | #900 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
|
||