Fascisme op dit forum!

Kelly · 17 juni 2003, 17:07

Als je gaat kijken naar het onderdeel rechts op dit forum kom je meestal al wacko rechtse standpunten tegen.
Maar nu is er een topic hoe de linksen het zwijgen opleggen

Dit slaat echt alles hier wordt gewoon opgeroepen om mensen met een ander sociaal denken kapot te maken, hier wordt opgeroepen om mensen die links zijn gewoon te verwijderen uit de maatschappij!

Ik vind dit gewoon weg fascisme en wil vragen aan de admins en de mods om deze tussenkomsten te verwijderen.

Er moet een krachtig signaal gegeven dat fascisme en racisme niet over de vloer kan!

TomB · 17 juni 2003, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Ik vind dit gewoon weg fascisme en wil vragen aan de admins en de mods om deze tussenkomsten te verwijderen.

Censuur, is dat waarvoor u pleit?

Kelly · 17 juni 2003, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Ik vind dit gewoon weg fascisme en wil vragen aan de admins en de mods om deze tussenkomsten te verwijderen.

Censuur, is dat waarvoor u pleit?

Ja inderdaad, op fascisme...

Jonas De muynck · 17 juni 2003, 19:00

Uiteraard kan zulke rotzooi niet, maar anderzijds moet jij nu toch wel niet al te veel zeggen aangezien jij door je verheerlijking van Stalin en het stalinisme tout court, zelf de moorden en klopjachten op trotskisten en andere linkse medemensen onderschrijft.

Of heb ik dat mis en ben jij nu bereid om hier publiek je schuld te belijden zoals het een echte volgelinge van de oud KVHV'ers van amada en de latere PVDA zou betamen?

Een echte leninistische autokritiek is anders ook gewenst hoor...

zorroaster · 17 juni 2003, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Ik vind dit gewoon weg fascisme en wil vragen aan de admins en de mods om deze tussenkomsten te verwijderen.

Censuur, is dat waarvoor u pleit?

Ja inderdaad, op fascisme...

Wanneer komt die er dan wel op het weerzinwekkend stalinisme?

alpina · 17 juni 2003, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Ik vind dit gewoon weg fascisme en wil vragen aan de admins en de mods om deze tussenkomsten te verwijderen.

Censuur, is dat waarvoor u pleit?

Ja inderdaad, op fascisme...

U wil dus net hetzelfde doen als hetgene u aanklaagt!!

Kelly · 17 juni 2003, 19:40

JA dat is wel makkelijk he, mij op hetzelfde niveau plaatsen dan op het niveau van rasechte neo-nazi's. In jullie domme kritiek vergeten jullie wel de strijd aan te binden tegen racisme en fascisme. Als je even nadenkt zoek me dan eens een programma-punt van de PVDA waar zij het racisme en het fascime promoten? De PVDA zet zich al jaren in tegen het racisme en fascisme van het blok en ook tegen de verrechtsing in de politiek.

En ten allerlaatste, als jullie even beter hadden opgelet tijdens de lessen geschiedenis, dan zou je al lang gemerkt hebben dat het de Sovjet-unie was die het fascisme verslagen heeft. Dus komen niet met je mumbo mobmo shitt af en profileer je tegen het groeiende racisme op deze site!

Kelly · 17 juni 2003, 19:42

Trouwens als men spreekt op deze site over hoe ze de linksen moeten aanpakken en daar dan aggressieve praat verkopen dan hebben ze het ook tegen jullie. Blijf jullie je maar onbewust van het groeiend fascisme in België, blijven jullie maar kankeren over Stalin, ik zet me in tegen het fascisme!

Jonas De muynck · 17 juni 2003, 19:51

Rustig schatje, al die ruzie is voor niets nodig. 8)
Ik stel je gewoon de vraag of je begrip hebt voor het beleid van Stalin tegen de Trotskisten? (uitmoorden, deporteren enz..)?

De USSR heeft het nazisme niet verslagen, aan het oostfront is het nazisme verslagen. Dat is een kleine maar belangrijke nuance.

De weersomstandigheden, de foute inschattingen van de generaals inzake de afstanden en toevoer van manschappen en materiaal lijken mij eerder de oorzaak van het verlies te zijn dan een aantal halvegare generaals die hun soldaten soms ONGEWAPEND tegen de nazi's in het veld stuurden, zonder enige opleiding bovendien.

Men vocht niet met soldaten of mensen, maar met massa's "vlees" en Stalin zei zelf: "dat kan geen kwaad, mensen genoeg". 25 miljoen doden in de USSR tijdens Wo II en komen ook op naam van de onkundigheid van de generaals en de politieke leiding...

Als je het aantal slachtoffers aan de kant van het Rode Leger bekijkt, wordt je geschokt door het weinige respect dat ze hadden voor hun manschappen, die zonder enige kans op overleven in de strijd werden geworpen. Aan al die sukkelaars hebben wij misschien een "vrij Europa" te danken, maar het heeft een wrange bijsmaak wanneer je dat wil toeschrijven aan "de superioriteit van Stalin" zoals die idioot op jullie lezing...

By the way, weet jij op welk niveau het fascisme momenteel aan het strijden is? Op het metapolitieke niveau, al ooit van gehoord? Praten ze over dat soort zaken bij de PVDA?

Jonas De muynck · 17 juni 2003, 19:54

Ik heb wat dat betreft al een bescheiden bijdrage geleverd aan de anti-fascistische strijd:

http://www.blokbuster.antifa.net/2002/nieuwrechts.htm

Maar ja, het feit dat dit op de site van de "hitlero-trotskisten" staat maakt dit misschien verdacht?

alpina · 17 juni 2003, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Trouwens als men spreekt op deze site over hoe ze de linksen moeten aanpakken en daar dan aggressieve praat verkopen dan hebben ze het ook tegen jullie. Blijf jullie je maar onbewust van het groeiend fascisme in België, blijven jullie maar kankeren over Stalin, ik zet me in tegen het fascisme!

Uit wat leid jij af dat het fascisme in Belgie groeit?

Kelly · 17 juni 2003, 19:56

Ik vind het niet zo mooi dat je de rol van de Sovjet unie onderschat, van de 676 divisies die de Duitsers hadden zijn er 560 door de Sovjet-unie verslagen. De Duitsers hadden een groter militair apparaat aan het begin van de oorlog, waarom,zijn er zoveel Sovjets gevallen??? Is dat de schuld van Stalin of van de fascisten???? dat vind ik nogal een rare vergelijking.

Je moet vooral gaan zien hoe het fascisme zich plaatste tegenover het communisme. De haat van Hitler ten opzichte van Communsiten of Joden was even groot. Trouwens de eerste mensen die in de concetratiekampen terecht kwamen waren communsiten en geen Joden. Voor de Fascisten was elke jood een communsit en elke communist een jood yo see???

Trouwens het oost front was inderdaad de Sovjet unie.. wie anders?????? De jappaners toch niet???

Jonas De muynck · 18 juni 2003, 13:20

Citaat:

Ik vind het niet zo mooi dat je de rol van de Sovjet unie onderschat, van de 676 divisies die de Duitsers hadden zijn er 560 door de Sovjet-unie verslagen. De Duitsers hadden een groter militair apparaat aan het begin van de oorlog, waarom,zijn er zoveel Sovjets gevallen??? Is dat de schuld van Stalin of van de fascisten???? dat vind ik nogal een rare vergelijking.

Er zijn zoveel sovjets gevallen omdat de leidng er een aantal ongewapend op de nazi's af heeft gestuurd. Men sprong nogal wild om met de "reserves". Ik schat de rol van "het oostfront" op de nederlaaf van nazi-Duitsland hoog in, maar niet die van de "Sovjetunie". Het verschil tussen beide termen, is dat ik met het eerste wil doelen op de weersomstandigheden en de fouten van de mensen die "het oostfront" hebben geopend, namelijk de Duitse generaals.

De verdienste van de "sovjetunie", daarmee zou ik doelen op een politiek systeem, op een leider, op een apparaat en een systeem.

Het is dus niet de verdienste van de "sovjetunie", maar wel van "het oossfront", heb je het nu begrepen? Of denk jij dat Stalin bijvoorbeeld een weergod is?

Citaat:

Je moet vooral gaan zien hoe het fascisme zich plaatste tegenover het communisme. De haat van Hitler ten opzichte van Communsiten of Joden was even groot. Trouwens de eerste mensen die in de concetratiekampen terecht kwamen waren communsiten en geen Joden. Voor de Fascisten was elke jood een communsit en elke communist een jood yo see???

Wat heeft dat te maken met het feit dat niet het politieke systeem van het communisme onder Stalin de nazi's de oorlog heeft gekost, maar wel de fouten van de Duitse generaals en de barre Russische weersomstandigheden?

Citaat:

Trouwens het oost front was inderdaad de Sovjet unie.. wie anders?????? De jappaners toch niet???

Ik hoop dat je nu het verschil kent, want ik ga het geen twee keer uitleggen...

TomB · 18 juni 2003, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

Ik vind dit gewoon weg fascisme en wil vragen aan de admins en de mods om deze tussenkomsten te verwijderen.

Censuur, is dat waarvoor u pleit?

Ja inderdaad, op fascisme...

Ok, laten we dan de Stalinverheerlijking cencureren. En daarna kunnen we misschien ook beslissen om de negers hun mening niet meer te laten uitten.

numarx · 18 juni 2003, 14:47

Hebben die dan een eigen mening?

(Examenfrustraties zijn leuk!)

Kelly · 18 juni 2003, 17:06

Dus als er een aanval komt vanuit fascistische hoek jegens links dan kan ik zonder probleem geëlimineerd worden? Want ja ik ben ook een fascist, want Stalin dat is hetzelfde dan Hitler...

Leg mee eens uit als de PVDA toch fascisten zijn he, waarom helpen we de mensen dan via geneeskunde voor het volk in plaats van deze te vergiftigen???

PS: nog een kritische vraag, waarom denkt de LSP hetzelfde over de PVDA (dat ze als ideologie moet verdwijnen) dan als de VS?? Die zijn ons ook liever kwijt dan rijk...

zorroaster · 19 juni 2003, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

En ten allerlaatste, als jullie even beter hadden opgelet tijdens de lessen geschiedenis, dan zou je al lang gemerkt hebben dat het de Sovjet-unie was die het fascisme verslagen heeft. Dus komen niet met je mumbo mobmo shitt af en profileer je tegen het groeiende racisme op deze site!

Dat was wel nadat de grote fascistenstrijder Stalin het Molotov-Ribbentroppact had laten tekenen, waarin nazi-Duitsland en de Sovjet-Unie samen overeenkwamen Oost-Europa netjes te verdelen en gezamelijk Polen binnenvielen en uiteenrukten...
Duitse pantsertroepen hebben zelfs getraind in de Sovjet-Unie voor het uitbreken van de oorlog in het kader van dat Pakt!

Stalin had pas door wat de Duitsers echt van zin waren toen ze binnenvielen, ondanks waarschuwingen van Churchill die zelfs de dag van de Duitse invasie voorspeld had aan de Sovjets. Maar Stalin wilde niet luisteren en zelfs de eerste uren van de inval weigerde hij te aanvaarden dat zijn kameraad Hitler "het gegeven woord" had gebroken!

zorroaster · 19 juni 2003, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

De PVDA zet zich al jaren in tegen het racisme en fascisme van het blok en ook tegen de verrechtsing in de politiek.

En gesl�*�*gd dat jullie daar in zijn, niet te geloven wat een succes!

zorroaster · 19 juni 2003, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas De muynck

De weersomstandigheden, de foute inschattingen van de generaals inzake de afstanden en toevoer van manschappen en materiaal lijken mij eerder de oorzaak van het verlies te zijn dan een aantal halvegare generaals die hun soldaten soms ONGEWAPEND tegen de nazi's in het veld stuurden, zonder enige opleiding bovendien.

Daar zijn inderdaad hilarische verhalen van bekend: Sovjet-eenheden die één geweer hadden voor vier soldaten, parachutisten die uit vliegtuigen moesten springen zonder parachutes, terugtrekkende soldaten die door de NKVD'ers werden neergemaaid...

Ja, die Stalin heeft het werkelijk fantastisch gedaan! Eerst de hele legertop laten afslachten, dan de hele defensie in het honderd laten lopen en hele divisies als kanonnenvlees zonder bewapening of coördinatie het veld in gestuurd.
Zonder generaals als Zjoekov, Rokossovsky en Tsjoeikov waren de grote Russische steden ongetwijfeld gevallen en had Hitler zijn slag thuisgehaald. De verdienste van Stalin is dat hij ook het tegenoffensief niet in het honderd gestuurd heeft!

Lorens · 20 juni 2003, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kelly

En ten allerlaatste, als jullie even beter hadden opgelet tijdens de lessen geschiedenis, dan zou je al lang gemerkt hebben dat het de Sovjet-unie was die het fascisme verslagen heeft. Dus komen niet met je mumbo mobmo shitt af en profileer je tegen het groeiende racisme op deze site!

Dat was wel nadat de grote fascistenstrijder Stalin het Molotov-Ribbentroppact had laten tekenen, waarin nazi-Duitsland en de Sovjet-Unie samen overeenkwamen Oost-Europa netjes te verdelen en gezamelijk Polen binnenvielen en uiteenrukten...
Duitse pantsertroepen hebben zelfs getraind in de Sovjet-Unie voor het uitbreken van de oorlog in het kader van dat Pakt!

Stalin had pas door wat de Duitsers echt van zin waren toen ze binnenvielen, ondanks waarschuwingen van Churchill die zelfs de dag van de Duitse invasie voorspeld had aan de Sovjets. Maar Stalin wilde niet luisteren en zelfs de eerste uren van de inval weigerde hij te aanvaarden dat zijn kameraad Hitler "het gegeven woord" had gebroken!

Loopjes nemen met de waarheid, waarom niet?

Laat me eerst en vooral vermelden dat zowel Frankrijk als Groot-Brittannië al een niet-aanvalspact hadden afgesloten met nazi-duitsland in '38. Daarom trouwens dat Hitler ervan uit ging dat bij de inval in Polen, deze twee niet zouden reageren.
Het molotov-von ribbentrop lijkt heel wat begrijpelijker als je even je verstand gebruikt (wat stalin toen zeker en vast ook gedaan heeft): Sovjetunie kon nooit twee fronten aan (zowel japan als duitsland konden hen aanvallen). Stalin wist heel goed wat hem te doen stond: een leger opbouwen. De reden waarom Hitler de Sovjetunie is binnengevallen is dan ook omdat Stalin bleef troepen stationeren aan het oostfront.

Dat van nazi-Duitse pantsertroepen in Sovjetunie is compleet belachelijk: door het nadelige verdrag van versailles hadden rusland en duitsland toenadering gezocht en kwam het verdrag van rapallo tot stand, waarin onder andere stond dat duitse generaals het rode leger zouden trainen. Dat werd in '33 opgeblazen bij het aan de macht komen van Hitler natuurlijk...

Dat Stalin zomaar miljoenen soldaten de dood in stuurde voor de lol houdt natuurlijk ook geen steek: Stalin wenste de oorlog te beëindigen met een groot leger, en drong daarmee aan op een tweede front (dat drie jaar op zich heeft laten wachten, en waarmee de geallieerden juist wensten rusland te verzwakken).

Stalin dan nog de schuld geven voor de miljoenen burgerslachtoffers die de duitsers gemaakt hebben, euhm... Ik weet dat het bon ton is van alles wat ooit misgegaan is in de geschiedenis aan stalin toe te wijden is, maar hier wordt iedere zin voor realiteit uit de weg gegaan.

17 juni 2003, 17:07	#1
Kelly Burger Geregistreerd: 27 april 2003 Berichten: 124	Als je gaat kijken naar het onderdeel rechts op dit forum kom je meestal al wacko rechtse standpunten tegen. Maar nu is er een topic hoe de linksen het zwijgen opleggen Dit slaat echt alles hier wordt gewoon opgeroepen om mensen met een ander sociaal denken kapot te maken, hier wordt opgeroepen om mensen die links zijn gewoon te verwijderen uit de maatschappij! Ik vind dit gewoon weg fascisme en wil vragen aan de admins en de mods om deze tussenkomsten te verwijderen. Er moet een krachtig signaal gegeven dat fascisme en racisme niet over de vloer kan! __________________ Hasta la victoria Siempre! Cuba socialista vencera.

17 juni 2003, 19:40	#7
Kelly Burger Geregistreerd: 27 april 2003 Berichten: 124	JA dat is wel makkelijk he, mij op hetzelfde niveau plaatsen dan op het niveau van rasechte neo-nazi's. In jullie domme kritiek vergeten jullie wel de strijd aan te binden tegen racisme en fascisme. Als je even nadenkt zoek me dan eens een programma-punt van de PVDA waar zij het racisme en het fascime promoten? De PVDA zet zich al jaren in tegen het racisme en fascisme van het blok en ook tegen de verrechtsing in de politiek. En ten allerlaatste, als jullie even beter hadden opgelet tijdens de lessen geschiedenis, dan zou je al lang gemerkt hebben dat het de Sovjet-unie was die het fascisme verslagen heeft. Dus komen niet met je mumbo mobmo shitt af en profileer je tegen het groeiende racisme op deze site! __________________ Hasta la victoria Siempre! Cuba socialista vencera.

17 juni 2003, 19:42	#8
Kelly Burger Geregistreerd: 27 april 2003 Berichten: 124	Trouwens als men spreekt op deze site over hoe ze de linksen moeten aanpakken en daar dan aggressieve praat verkopen dan hebben ze het ook tegen jullie. Blijf jullie je maar onbewust van het groeiend fascisme in België, blijven jullie maar kankeren over Stalin, ik zet me in tegen het fascisme! __________________ Hasta la victoria Siempre! Cuba socialista vencera.

17 juni 2003, 19:56	#12
Kelly Burger Geregistreerd: 27 april 2003 Berichten: 124	Ik vind het niet zo mooi dat je de rol van de Sovjet unie onderschat, van de 676 divisies die de Duitsers hadden zijn er 560 door de Sovjet-unie verslagen. De Duitsers hadden een groter militair apparaat aan het begin van de oorlog, waarom,zijn er zoveel Sovjets gevallen??? Is dat de schuld van Stalin of van de fascisten???? dat vind ik nogal een rare vergelijking. Je moet vooral gaan zien hoe het fascisme zich plaatste tegenover het communisme. De haat van Hitler ten opzichte van Communsiten of Joden was even groot. Trouwens de eerste mensen die in de concetratiekampen terecht kwamen waren communsiten en geen Joden. Voor de Fascisten was elke jood een communsit en elke communist een jood yo see??? Trouwens het oost front was inderdaad de Sovjet unie.. wie anders?????? De jappaners toch niet??? __________________ Hasta la victoria Siempre! Cuba socialista vencera.

18 juni 2003, 14:47	#15
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Hebben die dan een eigen mening? (Examenfrustraties zijn leuk!) __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

17 juni 2003, 19:00	#4
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Uiteraard kan zulke rotzooi niet, maar anderzijds moet jij nu toch wel niet al te veel zeggen aangezien jij door je verheerlijking van Stalin en het stalinisme tout court, zelf de moorden en klopjachten op trotskisten en andere linkse medemensen onderschrijft. Of heb ik dat mis en ben jij nu bereid om hier publiek je schuld te belijden zoals het een echte volgelinge van de oud KVHV'ers van amada en de latere PVDA zou betamen? Een echte leninistische autokritiek is anders ook gewenst hoor...

17 juni 2003, 19:51	#9
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Rustig schatje, al die ruzie is voor niets nodig. 8) Ik stel je gewoon de vraag of je begrip hebt voor het beleid van Stalin tegen de Trotskisten? (uitmoorden, deporteren enz..)? De USSR heeft het nazisme niet verslagen, aan het oostfront is het nazisme verslagen. Dat is een kleine maar belangrijke nuance. De weersomstandigheden, de foute inschattingen van de generaals inzake de afstanden en toevoer van manschappen en materiaal lijken mij eerder de oorzaak van het verlies te zijn dan een aantal halvegare generaals die hun soldaten soms ONGEWAPEND tegen de nazi's in het veld stuurden, zonder enige opleiding bovendien. Men vocht niet met soldaten of mensen, maar met massa's "vlees" en Stalin zei zelf: "dat kan geen kwaad, mensen genoeg". 25 miljoen doden in de USSR tijdens Wo II en komen ook op naam van de onkundigheid van de generaals en de politieke leiding... Als je het aantal slachtoffers aan de kant van het Rode Leger bekijkt, wordt je geschokt door het weinige respect dat ze hadden voor hun manschappen, die zonder enige kans op overleven in de strijd werden geworpen. Aan al die sukkelaars hebben wij misschien een "vrij Europa" te danken, maar het heeft een wrange bijsmaak wanneer je dat wil toeschrijven aan "de superioriteit van Stalin" zoals die idioot op jullie lezing... By the way, weet jij op welk niveau het fascisme momenteel aan het strijden is? Op het metapolitieke niveau, al ooit van gehoord? Praten ze over dat soort zaken bij de PVDA?

17 juni 2003, 19:54	#10
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Ik heb wat dat betreft al een bescheiden bijdrage geleverd aan de anti-fascistische strijd: http://www.blokbuster.antifa.net/2002/nieuwrechts.htm Maar ja, het feit dat dit op de site van de "hitlero-trotskisten" staat maakt dit misschien verdacht?

18 juni 2003, 17:06	#16
Kelly Burger Geregistreerd: 27 april 2003 Berichten: 124	Dus als er een aanval komt vanuit fascistische hoek jegens links dan kan ik zonder probleem geëlimineerd worden? Want ja ik ben ook een fascist, want Stalin dat is hetzelfde dan Hitler... Leg mee eens uit als de PVDA toch fascisten zijn he, waarom helpen we de mensen dan via geneeskunde voor het volk in plaats van deze te vergiftigen??? PS: nog een kritische vraag, waarom denkt de LSP hetzelfde over de PVDA (dat ze als ideologie moet verdwijnen) dan als de VS?? Die zijn ons ook liever kwijt dan rijk... __________________ Hasta la victoria Siempre! Cuba socialista vencera.