Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 september 2011, 09:17   #1
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard Richting een “financiële genocide”

http://www.presseurop.eu/nl/content/...ciele-genocide

Citaat:
Hoezo zijn Grieken “niet bereid te bezuinigen”? Een Weense advocaat die in Athene woont heeft hun dagelijkse leven van dichtbij bekeken en concludeert: ze bezuinigen zich kapot.

Günter Tews

De verschillende uitlatingen over "luie" Grieken die "niet bereid zouden zijn te bezuinigen", die soms qua onnozelheid hun weerga niet kennen en zelfs te horen zijn in de hoogste politieke kringen in heel Europa, verdienen het te worden weerlegd.

Sinds 16 maanden heb ik een tweede huis in Athene en maak ter plekke mee hoe dramatisch de situatie is. Eén van de klachten luidt dat bezuinigingsplannen geen effect sorteren omdat de belastinginkomsten dalen. Dus wordt de bereidheid van de Grieken om te bezuinigen in twijfel getrokken. Wat een verrassing! Laat ik een paar feiten noemen:

- Kortingen op lonen en pensioenen van soms wel 30 procent.

- Daling van het minimumloon tot 600 euro.

- Drastische prijsstijgingen (stookolie +100%, benzine +100%, elektriciteit, verwarming, gas, openbaar vervoer + 50%) in de afgelopen 15 maanden.

Hulpgeld aan Griekenland vloeit voor 97% terug naar de EU

- Een derde van de 165 duizend handelsondernemingen heeft zijn deuren gesloten, een derde kan de lonen niet langer betalen. In Athene zijn vele duizenden gele borden met het rode opschrift “Enoikiazetai” (“Te huur”) te vinden.

- In deze ellende stort de consumptie in (de Griekse economie was vanoudsher sterk consumptiegericht). Tweeverdieners (vroeger met een gezinsinkomen van 4.000 euro) hebben plotseling niet meer dan twee maal 400 euro werkeloosheidsuitkering, die pas met een aantal maanden vertraging wordt uitbetaald.

- Ambtenaren of werknemers van semioverheidsbedrijven als Olympic Airlines of ziekenhuizen krijgen al maanden geen salaris meer en worden zoet gehouden met “oktober” of “volgend jaar”. Het record staat op naam van het ministerie van cultuur, dat talloze medewerkers die op de Acropolis hebben gewerkt, 22 maanden lang geen salaris heeft betaald. Toen zij een (vredige!) demonstratie hielden en de Acropolis bezetten, werden ze prompt op hun wenken bediend, met traangas wel te verstaan.

- De miljardenbedragen van de EU vloeien naar verluidt voor 97 procent direct weer terug naar de EU, aan de banken voor de aflossing van schulden en nieuwe rente. Zo wordt het probleem sluipenderwijs afgewenteld op de Europese belastingbetaler. Tot de crash incasseren de banken nog een flinke rente en vervolgens schrijven ze de vorderingen ten laste van de belastingbetaler af. Geld voor structurele hervormingen is er daarom (nog?) niet.

- Vele duizenden zelfstandige vrachtwagen- en taxiondernemers hebben voor hun vergunningen duizenden euro’s moeten dokken, waar ze vaak leningen voor moesten afsluiten. Nu worden ze geconfronteerd met een liberalisering, waarbij nieuwe ondernemers nauwelijks iets hoeven te betalen voor een vergunning, terwijl de oudere ondernemers met forse leningen blijven zitten die ze nog moeten afbetalen.

- Er worden ook nieuwe tarieven verzonnen. Voor een aangifte bij de politie moet direct 150 euro worden betaald, anders wordt de aangifte simpelweg niet genoteerd. Anderzijds zamelen politieagenten geld in uit hun eigen zak om de benzine voor de politiewagens te kunnen betalen.

- Er wordt een nieuwe vastgoedbelasting voor woningen ingevoerd, die tegelijkertijd wordt geïncasseerd met de elektriciteitsrekening. Wie niet betaalt, krijgt dus ook geen stroom meer.

- In het openbaar onderwijs worden al maanden geen schoolboeken meer verstrekt, omdat de staat enorme bedragen open heeft staan bij uitgeverijen, die dus niet meer leveren. Nu krijgen scholieren cd’s, ouders moeten maar laptops kopen om onderwijs überhaupt mogelijk te maken. Het is volstrekt onduidelijk hoe de stookkosten voor de scholen, met name in Noord-Griekenland, moeten worden opgehoest.

Waar is het geleende geld van de afgelopen decennia gebleven?

- De activiteiten op universiteiten zijn tot het eind van het jaar praktisch overal stil komen te liggen. Veel studenten kunnen hun afstudeerscripties niet inleveren noch tentamens afleggen.

- Er staat ons een massale emigratie in ongekende omvang te wachten. Er worden al adviesbureaus voor emigratie opgericht. De jeugd ziet geen toekomst meer in Griekenland. Van de jonge academici zit wel 40 procent zonder werk, net als zo’n 30 procent van de jongeren. De mensen die nog wel werk hebben, doen dat voor een deel alleen nog maar zwart, zonder sociale verzekeringen, en tegen hongerlonen: 35 euro in de horeca voor een werkdag van tien uur; overuren worden weliswaar regelmatig geëist, maar niet betaald. Het gevolg: De investering in de toekomst van het onderwijs gaat verloren en deze mensen zullen geen euro belastinggeld naar Griekenland terugsturen.

- Het massale schrappen van banen voor ambtenaren wordt bewust op asociale wijze uitgevoerd. Er worden vooral mensen naar huis gestuurd die nog maar een paar maanden of jaren hoeven te werken voor hun reguliere pensioen en die nu met 60 procent van hun reguliere pensioen als vervroegde uittreders worden afgeserveerd.

De brandende vraag is: waar is het geleende geld van de afgelopen decennia gebleven? In elk geval niet bij bredere lagen van de bevolking. Het Griekse volk is best bereid te bezuinigen, maar is daar domweg niet meer toe in staat. Alle verworvenheden van de laatste decennia met betrekking tot bescherming van de werknemer zijn verpulverd. Daarmee staat de deur wijd open voor uitbuiting, iets wat voor kleine bedrijven vaak al een noodzaak is om te kunnen overleven. Als dan het bericht doorsijpelt dat de EU-trojka met Griekse politici diners nuttigt van 300 euro per persoon, kunnen we ons alleen nog maar afvragen wanneer deze onbeheerste snelkookpan explodeert.

Wat er in en met Griekenland gebeurt, zou voor iedereen in Europa een bloedserieuze waarschuwing moeten zijn. Er zou nooit zijn gestemd voor een partij die verstandig bezuinigen tot verkiezingsprogramma zou hebben gemaakt. Het wordt dan ook hoog tijd om de terugdringing van de schulden aan te pakken zolang die nog enigszins draaglijk zijn en niet verbonden met financiële volkerenmoord
De miljardenbedragen van de EU vloeien naar verluidt voor 97 procent direct weer terug naar de EU, aan de banken voor de aflossing van schulden en nieuwe rente.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 09:39   #2
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Banken nationaliseren en renteloos laten lenen aan de staat...misschien?
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 10:04   #3
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Richting een “financiële genocide”
De wereld had maar moeten luisteren naar de Anders-globalisten. Ze hebben tien jaar de tijd gehad om het fatale Casino-Kapitalisme te diagnosticeren en te saneren.

Nu zitten we met de gebakken peren.

Smakelijk
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 10:10   #4
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De wereld had maar moeten luisteren naar de Anders-globalisten. Ze hebben tien jaar de tijd gehad om het fatale Casino-Kapitalisme te diagnosticeren en te saneren.

Nu zitten we met de gebakken peren.

Smakelijk
Er zullen altijd peren zijn, spijtig dat de perebomen nog niet in onze handen zijn.

Laatst gewijzigd door karo : 25 september 2011 om 10:10.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 10:15   #5
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Als de grieken niet fatsoenlijk meer kunnen leven is het tijd om te defaulten. Weg met die schulden. Pech voor de banken die obligaties in handen hebben.

Het financieel systeem is geen doel op zich, het is een middel, en als het middel niet meer het doel dient, moet het veranderen of buitenvliegen.

Als de grieken slim zijn focussen ze op het vrijwaren van de basisbehoeften (water, stroom, voedsel, medische hulp) en al de rest moet dan maar drastisch afslanken tijdelijk om door de default heen te geraken, want zonder geld en investeringen wordt het moeilijk....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 10:38   #6
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
de Acropolis bezetten,
Ge moet goed gek zijn


Een wereldmonument.
En dan verwonderd zijn dat er traantjes vallen.

Laatst gewijzigd door eno2 : 25 september 2011 om 10:44.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 10:39   #7
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
- Er wordt een nieuwe vastgoedbelasting voor woningen ingevoerd, die tegelijkertijd wordt geïncasseerd met de elektriciteitsrekening. Wie niet betaalt, krijgt dus ook geen stroom meer.
Geen stroom meer voor ontduikende rijkjes!
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 10:40   #8
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ge moet goed gek zijn


Een wereldmonument.
Jammer dat het door de idioterie van de Ottomanen vernield is geraakt.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 10:43   #9
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
- Er staat ons een massale emigratie in ongekende omvang te wachten. Er worden al adviesbureaus voor emigratie opgericht. De jeugd ziet geen toekomst meer in Griekenland.
Griekenland heeft nooit helemaal zijn bevolking kunnen voeden, het is altijd een emigratieland geweest met wereldwijde diaspora.
Ik geloof dat ze na de Joden het talrijkst zijn in de wereld, procentueel.

Ik zou nog wel eens willen zien hoeveel verschil dit gaat maken.

En bovendien: het is de enige oplossing om tot een oplossing te komen.
Saneren en floreren.

Laatst gewijzigd door eno2 : 25 september 2011 om 10:43.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 10:46   #10
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Wat er in en met Griekenland gebeurt, zou voor iedereen in Europa een bloedserieuze waarschuwing moeten zijn.
Voor meer Europa, betere controles, homogenisering van beleid, vooral financieel en fiscaal.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 11:11   #11
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Voor meer Europa, betere controles, homogenisering van beleid, vooral financieel en fiscaal.
ik vrees dat het eerder DOOR europa is dat dergelijke problemen zich nu manifesteren, nl het over dezelfde kam scheren van totaal verschillende economieën. Het is niet enkel Griekenland waar problemen zijn maar ook Spanje Portugal, Ierland en Italie, terwijl Frankrijk enkel uit de ratingdalingen blijft door zijn naam (maar dat gaat ook niet lang meer duren).
Als je de economieën analyseert die deel uitmaken van Europa zie je twee blokken een noordelijke olv Duitsland waar een relatieve groei is en de zuidelijke waar de een na de andere problemen zich voordoen. Het scheiden van die twee is het einde van het europa dat we nu kennen, maar de start van een sterker europa (maar laat dat eerste nu net een graaipot voor politiekers en hun vazallen zijn)
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot

Laatst gewijzigd door rookie : 25 september 2011 om 11:12.
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 11:31   #12
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
ik vrees dat het eerder DOOR europa is dat dergelijke problemen zich nu manifesteren, nl het over dezelfde kam scheren van totaal verschillende economieën. Het is niet enkel Griekenland waar problemen zijn maar ook Spanje Portugal, Ierland en Italie, terwijl Frankrijk enkel uit de ratingdalingen blijft door zijn naam (maar dat gaat ook niet lang meer duren).
Als je de economieën analyseert die deel uitmaken van Europa zie je twee blokken een noordelijke olv Duitsland waar een relatieve groei is en de zuidelijke waar de een na de andere problemen zich voordoen. Het scheiden van die twee is het einde van het europa dat we nu kennen, maar de start van een sterker europa (maar laat dat eerste nu net een graaipot voor politiekers en hun vazallen zijn)

De optie voor een sterker Europa lijkt mij de beste.
Het ziet er ook niet naar uit dat de andere zal prevaleren.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 11:32   #13
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Saneren en floreren.
Het probleem is natuurlijk altijd een zo eerlijk mogelijke verdeling van de lasten en de inleveringen
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 11:57   #14
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Jammer dat het door de idioterie van de Ottomanen vernield is geraakt.
De tegenstanders van steun aan Griekenland zullen dus ook wel betreuren dat de Acropolis met steun van de Wereldgemeenschap terug is opgebouwd, ja mischien wel dat Griekenland met steun van de wereld zijn Ottomaans juk afgeworpen heeft.

Dat zou een logische houding zijn.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 11:59   #15
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Er zullen altijd peren zijn, spijtig dat de perebomen nog niet in onze handen zijn.
beetje eerlijk verdelen, de peren, hé, zowel de gebakken als de verse.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 14:32   #16
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.401
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ge moet goed gek zijn


Een wereldmonument.
En dan verwonderd zijn dat er traantjes vallen.
Ach wat, die oude rommel! Dat is een typisch staaltje Grieks, daar zijn ze al tweeduizend jaar aan bezig en het is nog niet af.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 15:07   #17
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ach wat, die oude rommel! Dat is een typisch staaltje Grieks, daar zijn ze al tweeduizend jaar aan bezig en het is nog niet af.
2500
En de democratie is ook nog niet af.

Laatst gewijzigd door eno2 : 25 september 2011 om 15:08.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 15:14   #18
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

De Grieken hebben jaren lang serieus boven hun stand geleefd. De mensen die zich "middenklasse" noemen hadden nooit middenklasse mogen zijn. Ze hebben collectief het systeem beduveld en betalen nu de rekening.

Dat ze hun eilanden verkopen. Ik heb misschien wel interesse
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 15:22   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal Bekijk bericht
De Grieken hebben jaren lang serieus boven hun stand geleefd. De mensen die zich "middenklasse" noemen hadden nooit middenklasse mogen zijn. Ze hebben collectief het systeem beduveld en betalen nu de rekening.

Dat ze hun eilanden verkopen. Ik heb misschien wel interesse
Een stuk rots voor jou weet ik wel liggen. Kaap Tenaron



Het vroegere Hades. Te klein?

Kan je het hele schiereiland Mani kopen waar Tenaron de zuidelijkste punt van Europa van is..
't Is toch verlaten.

Laatst gewijzigd door eno2 : 25 september 2011 om 15:24.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2011, 15:31   #20
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Een stuk rots voor jou weet ik wel liggen. Kaap Tenaron



Het vroegere Hades. Te klein?

Kan je het hele schiereiland Mani kopen waar Tenaron de zuidelijkste punt van Europa van is..
't Is toch verlaten.
Meer zin in Corfu. Als de prijs juist is
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be