Atheïsme

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zowel voor Atheïsten, Christenen, Joden en Moslims geldt dat je een goed mens hoort te zijn, dat het levenspad dat je leidt bepaald wordt door ethische principes, waaronder respect voor de medemens een voorname plaats bekleedt.

Helaas, onverdraagzaamheid steekt regelmatig de kop op in elk van die categorieën. We bezondigen ons allemaal wel eens aan minder fraaie uitspraken over de overtuiging van anderen. Het is belangrijk dat we ons daar tijdig van bewust zijn.

Moeten we dan ook gelijke rechten en plichten opleggen aan alle groepen in zo'n multiculturele samenleving of mag dat verschillen volgens overtuiging?

Zoals meerdere vrouwen, voorhuwelijk sex, belasting, vrije dagen, bid-momenten per dag, mannen en vrouwen gelijkwaardig, etc. Er zijn enorm veel raakpunten die niet compatibel zijn met alle overtuigingen, wat doen we daar mee?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Moeten we dan ook gelijke rechten en plichten opleggen aan alle groepen in zo'n multiculturele samenleving of mag dat verschillen volgens overtuiging?

Zoals meerdere vrouwen, voorhuwelijk sex, belasting, vrije dagen, bid-momenten per dag, mannen en vrouwen gelijkwaardig, etc. Er zijn enorm veel raakpunten die niet compatibel zijn met alle overtuigingen, wat doen we daar mee?

De vrouw onheus behandelen is reeds een overtreding van een ethisch principe. Ongeacht de religieuze achtergrond. Maar, ik geef grif toe dat ik evenmin pasklare antwoorden heb voor de vragen die u opwerpt.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De vrouw onheus behandelen is reeds een overtreding van een ethisch principe. Ongeacht de religieuze achtergrond. Maar, ik geef grif toe dat ik evenmin pasklare antwoorden heb voor de vragen die u opwerpt.

Een vrouw heeft in quasi alle godsdiensten een ondergeschikte rol, ik kan nu uit m'n hoofd niet 1 godsdienst noemen waar dat niet zo is.
Voor een godsdienst mogen er hier ook wetten overtreed worden betreft bv discriminatie, handel en arbeid waar een atheist voor gestraft kan worden, ik voel me sterk benadeeld en dat zal alleen maar erger worden, geef ze een vinger ...

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Een vrouw heeft in quasi alle godsdiensten een ondergeschikte rol, ik kan nu uit m'n hoofd niet 1 godsdienst noemen waar dat niet zo is.

Dianic Wicca

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Dianic Wicca

Ik denk dat het onjuist is om te zeggen dat vrouwen in veel religies een ondergeschikte plaats hebben. Ik denk dat je dan de religie gewoonweg niet goed genoeg begrijpt.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Dianic Wicca

Iets dat opgericht is in de jaren '70 telt niet mee hé, dan is sientologie ook een godsdienst. Heksen tradities zijn ook geen godsdiensten hé, dat is magie en heeft met een god niet veel te maken.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Een vrouw heeft in quasi alle godsdiensten een ondergeschikte rol, ik kan nu uit m'n hoofd niet 1 godsdienst noemen waar dat niet zo is.

Heb je het over de cultus van Demeter?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik denk dat het onjuist is om te zeggen dat vrouwen in veel religies een ondergeschikte plaats hebben. Ik denk dat je dan de religie gewoonweg niet goed genoeg begrijpt.

Dat is makkelijk te zien nochtans, als vrouwen bv geen priester of imam kunnen worden is het al duidelijk, als vrouwen meer beperkingen opgelegd krijgen dan mannen is het nog duidelijker.

Een religie kun je trouwens niet begrijpen als je zelf niet religieus bent, je kunt dan enkel kijken naar neutrale kenmerken in de parktijk en eventueel op papier. Een wetgeving heeft duidelijke regels nodig, die kan niet eerst een godsdienst 'begrijpen' om dan andere regels op te leggen aan z'n aanhangers. Dat vroeg ik hierboven, iedereen gelijk of andere wetten voor elke godsdienst en elke overtuiging?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Ik wil de TS er even op wijzen dat in de ogen van een moslim en konform de Koran, een atheist, vele malen verwerpelijker is dan een gelovige van eender welke godsienst.

Dat is dan vooral hun probleem.....

Ik deel de mensen op in goed,er tussenin en kwaad op grond van wie zijn,hoe ze zich gedragen tegenover anderen,en niet om wat ze geloven...

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Hij (de atheist) staat voor een moslim bovenaan het lijstje van de te doden medemens.

Zo,en dan,laat ze het maar proberen....

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

U zegt dus beter tegen een moslim dat U christene of wat dan ook bent ipv een atheist.

Wat een teken van zwakte,als ze terloops vragen in wat u geloofd, ze gewoon staalhard in de ogen kijken terwijl u verklaart dat u atheïst bent, en dat u niet in goden,geloofsboeken en hemel of hel geloofd maar wel in de mens zelf en zijn gedrag qua onderscheid tussen goed én kwaad ,ongeacht wat zijn geloof ook is...

Zo doe ik het.....

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Heb je het over de cultus van Demeter?

Niet echt, hoeveel aanhangers zouden er hier nog rondlopen? Het is al erg dat je moet terugkeren naar heksen en romeinse geheime cultus's om iets vrouwvriendelijks te vinden, zouden er in Indië geen zijn die nog gangbaar zijn?

Het doet er ook niet toe, de belangrijkste godsdiensten zijn niet of nauwelijks in staat te bestaan als iedereen echt gelijke rechten zou hebben. Het is een pest die ingedijkt moet worden of atheïsten moeten ergens dezelfde rechten kunnen hebben en dan nog.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Wat een teken van zwakte,als ze terloops vragen in wat u geloofd, ze gewoon staalhard in de ogen kijken terwijl u verklaart dat u atheïst bent, en dat u niet in goden,geloofsboeken en hemel of hel geloofd maar wel in de mens zelf en zijn gedrag qua onderscheid tussen goed én kwaad ,ongeacht wat zijn geloof ook is...

Zo doe ik het.....

In Iran heeft dat niet goed gewerkt, de revolutie was een linkse maar door wat voorstanders uit te moorden bij ze thuis zijn de ayatollah's vlug aan de macht gekomen. Een kleine minderheid die grof geweld gebruikt kan een grote invloed hebben, de meeste mensen willen gewoon huisje, tuintje, kinderen en houden zich daarvan weg. Daarom dat die radicalen zo erg zijn, het is een minderheid maar dat maakt ze niet ongevaarlijk voor onze vrijheid.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dat is dan vooral hun probleem.....

Uiteraard.

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ik deel de mensen op in goed,er tussenin en kwaad op grond van wie zijn,hoe ze zich gedragen tegenover anderen,en niet om wat ze geloven...

Uw goede inborst siert U, maar hun geloof (dat van de mohammedanen) bepaalt grotendeels hun gedrag. Het een hangt samen met het andere bij hen.

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Wat een teken van zwakte,als ze terloops vragen in wat u geloofd, ze gewoon staalhard in de ogen kijken terwijl u verklaart dat u atheïst bent, en dat u niet in goden,geloofsboeken en hemel of hel geloofd maar wel in de mens zelf en zijn gedrag qua onderscheid tussen goed én kwaad ,ongeacht wat zijn geloof ook is...Zo doe ik het.....

Dat was ironisch bedoelt.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

In Iran heeft dat niet goed gewerkt, de revolutie was een linkse maar door wat voorstanders uit te moorden bij ze thuis zijn de ayatollah's vlug aan de macht gekomen. Een kleine minderheid die grof geweld gebruikt kan een grote invloed hebben, de meeste mensen willen gewoon huisje, tuintje, kinderen en houden zich daarvan weg. Daarom dat die radicalen zo erg zijn, het is een minderheid maar dat maakt ze niet ongevaarlijk voor onze vrijheid.

Dat was niet de reden mijn beste....

Het Iran onder de sjah van Perzië had namelijk twee gezichten...

En de invloedssfeer van de amerikanen speelde er ook een grote rol....

De Iraanse steden waren erg sterk verwesterd qua levensstijl ,en dit in tegenstelling met het platteland waar het overgrote deel van de bevolking in bittere armoede leefde...

En de geheime politie van de sjah,de SAVAK oefende een waar terreurregime uit op de arme bevolking in datzelfde platteland....

En de amerikanen zaten erbij en keken ernaar...

En daar in dat arme platteland lag de kiem van de revolutie besloten ,waar de arme bevolking met afgunst naar de quasi amerikaanse levensstijl keken die hun eigen landgenoten er daar in de steden op nahielden....

En daar heeft ayatollah Khomeini handig op ingespeeld....

En al de rest is geschiedenis....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

maar hun geloof (dat van de mohammedanen) bepaalt grotendeels hun gedrag. Het een hangt samen met het andere bij hen.

Ja dat klopt,maar nu,als ze nu eenmaal met atheïsten moeten omgaan zoals op mijn werk het geval is ,zullen ze met eigen ogen moeten vaststellen dat die hélemaal niet die barbaren zijn zoals ze in hun koran worden beschreven...

Ik zeg niet dat dit op korte temijn resultaat oplevert,zo naief mogen we ons nu ook niet weer opstellen...

Maar op lange termijn zouden er toch meer en meer ogen moeten opengaan wat dat betreft...

En een fundamentalist kan je toch nooit overtuigen,en die zal je dan wel vanzelf herkennen aan de bocht die hij om je heen gaat maken als hij de kans daarvoor krijgt...

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Dianic Wicca

Zowat alle Neolithische en veel Bronstijdse godsdiensten. Daar is veel over geschreven, over waarom de Ijzertijd plots patriarchaat bracht. Karen Armstrong heeft er goede inzichten over gebracht.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Heb je het over de cultus van Demeter?

Nee, over die van Isis.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Niet echt, hoeveel aanhangers zouden er hier nog rondlopen? Het is al erg dat je moet terugkeren naar heksen en romeinse geheime cultus's om iets vrouwvriendelijks te vinden, zouden er in Indië geen zijn die nog gangbaar zijn?

http://en.wikipedia.org/wiki/Sati_%28practice%29

[Weyland]

De Kelten hadden ook een vrij vrouwvriendelijke cultuur, totdat ze overrompeld en/of beïnvloed werden door de Romeinen. Een Gallische vrouw mocht erven, bezit hebben, scheiden, had het recht om te heersen, enz...
Archeologen hebben een Gallisch graf van een rijke wellicht machtige Gallische vrouw gevonden uit 500 v. onze tijdsrekening dat niet door Romeinen geplunderd is geweest.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

De Kelten hadden ook een vrij vrouwvriendelijke cultuur, totdat ze overrompeld en/of beïnvloed werden door de Romeinen. Een Gallische vrouw mocht erven, bezit hebben, scheiden, had het recht om te heersen, enz...
Archeologen hebben een Gallisch graf van een rijke wellicht machtige Gallische vrouw gevonden uit 500 v. onze tijdsrekening dat niet door Romeinen geplunderd is geweest.

De Etrusken hadden een heel vrouwvriendelijke en seksueel vrije cultuur, iets wat de misogyne Romeinen vaak verontwaardigde (zeker wanneer een Etruskische vrouw alleen met een paardenkoets kwam aanrijden en een taverne binnenstapte). Maar het feit dat de Etrusken demografisch verdrongen werden zorgde ervoor dat ook de laatsten ervan Romeinse tradities inzake gender en geslacht overnamen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dat was niet de reden mijn beste....

Het Iran onder de sjah van Perzië had namelijk twee gezichten...

En de invloedssfeer van de amerikanen speelde er ook een grote rol....

De Iraanse steden waren erg sterk verwesterd qua levensstijl ,en dit in tegenstelling met het platteland waar het overgrote deel van de bevolking in bittere armoede leefde...

En de geheime politie van de sjah,de SAVAK oefende een waar terreurregime uit op de arme bevolking in datzelfde platteland....

En de amerikanen zaten erbij en keken ernaar...

En daar in dat arme platteland lag de kiem van de revolutie besloten ,waar de arme bevolking met afgunst naar de quasi amerikaanse levensstijl keken die hun eigen landgenoten er daar in de steden op nahielden....

En daar heeft ayatollah Khomeini handig op ingespeeld....

En al de rest is geschiedenis....

Ik raad je de strip persipolis aan die gemaakt werd door een kind van de revolutie (ook verkrijgbaar in het nederlands), zelfs de amerikanen gebruiken het om een beter beeld te krijgen van het land. Er kwam harde terreur bij te kijken en velen hebben moeten vluchten, de grote steden waren inderdaad anders dan het platteland maar het was niet alleen dat.

http://www.randomhouse.com/pantheon/...ersepolis.html