wat met het geld op een spaarboekje?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Geld uitgeven dat je niet bezit , inzage in iemands bankrekening vragen , ben jij een socialist ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Omdat de gemiddelde Vlaming pathologisch risico-avers is.

Dit heeft niets met aversie bij de gemiddelde Vlaming te maken, eerder met onwetendheid. En dit geldt niet enkel voor de gemiddelde Vlaming.

Zolang het spaarboekje 0,01 procent meer opbrengt dan een simpele zichtrekening, zal dit spaarboekje blijven bestaan.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Sparen is normaal gezien "gedelegeerd beleggen", he. Het idee van te sparen is dat een bank het in jouw plaats zal beleggen.

Jammer genoeg is de link tussen beleggen/uitlenen en sparen door het huidig monetair systeem min of meer doorgeknipt. Er is nog wel een indirecte relatie, maar die is niet meer wat ze zou moeten zijn.

In een eerlijke geldmarkt (sound money) zijn leningen, en investeringen de tegenhanger van sparen en beleggen. Het vormt normaal een markt met vraag en aanbod, en de spanning tussen beide, de prijs, op die markt, bepaalt ideaal gezien de rentevoet. De rentevoet is de prijs die een investeerder wil betalen om uw spaargeld mogen te gebruiken in een lening, en het is de prijs die een spaarder wil ontvangen om zijn geld niet nu direct op te doen.
Natuurlijk is het zo dat de spaarder niet alleen "rente" als motief ziet om te sparen, maar ook gewoon "uitstellen van aankoop". In die zin verliest die spaarder dus zijn macht op de leenmarkt.

Maar het huidige monetaire systeem heeft die markt totaal elastisch gemaakt. Banken hebben geen spaarders meer nodig om leningen uit te schrijven. Leningen mogen uitgeschreven worden zonder dat daar een spaarder tegenover staat.
Echter, banken hebben toch nog liever spaarders (dat is wat de link nog indirect in stand houdt) omdat banken een zekere reserve moeten aanhouden. Die reserve kan komen van spaarders die geld afgeven, of die kan komen van leningen bij de centrale bank. In de mate dat een bank goeiekoper aan geld kan geraken voor haar reserve door spaarders dan de rentevoet van de centrale bank, zal een bank liever spaarders aantrekken.

Tegenwoordig echter, is de rentevoet van de centrale bank belachelijk laag. Dat wil zeggen dat een bank eigenlijk liever bij de centrale bank leent als 't moet, dan spaarders aan te trekken. Spaarders kunnen dus den boom in voor de meeste banken. De centrale bank is goeiekoper dan een spaarder. Houders van rekeningen met kosten, daarentegen, da's nog altijd welkom.

Dus, normaal gezien, economisch gezien, is sparen: het uitstellen van consumptie nu, om die middelen vrij te maken om investeringsgoederen en diensten te maken. Maar dat is enkel maar zo als leningen enkel maar voort komen uit spaargeld, en als de rente op leningen/spaargeld het resultaat is van een vrije markt.

Die is helemaal omzeep in het huidige bestand, waar, door de bijzonder lage rente van centrale banken, de vraag naar lening totaal elastisch is geworden, en daar helemaal geen nodig aanbod van spaarders tegenover staat.

Dat is problematisch, want louter economisch gezien is er natuurlijk wel een verband tussen "uitstel van consumptie" en "mogelijkheid tot investeren".

De overheid heeft geen behoefte aan wie simpelweg spaart, eerder aan wie investeert. Het pensioensparen wordt niet voor niets steeds fiscaal interessanter.

[Bartjeuh]

En wij hebben zonet ons spaargeld omgezet in een appartement op de zeedijk aan de kust. Dat was na renovatie al meteen 20% méér waard dan het bedrag van de aankoop + renovatie samen. Mooi rendement op twee maanden tijd, niet? Welk fonds doet beter?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

En wij hebben zonet ons spaargeld omgezet in een appartement op de zeedijk aan de kust. Dat was na renovatie al meteen 20% méér waard dan het bedrag van de aankoop + renovatie samen. Mooi rendement op twee maanden tijd, niet? Welk fonds doet beter?

in welke zin ben je er 20% beter van geworden ?

Mag ik het huren voor 45 euro per nacht, zoals bij de meeste verhuurders ?

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

in welke zin ben je er 20% beter van geworden ?

Mag ik het huren voor 45 euro per nacht, zoals bij de meeste verhuurders ?

Ik zei niet dat we er 20% beter van geworden (want we gaan het niet na 2 maanden al terug verkopen), maar het is nu al 20% meer waard. Zoals je van de rente op je spaargeld ook niet beter wordt, zolang je die niet ophaalt en verbruikt aan iets.

En het gaat niet/nooit verhuurd worden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Ik zei niet dat we er 20% beter van geworden (want we gaan het niet na 2 maanden al terug verkopen), maar het is nu al 20% meer waard. Zoals je van de rente op je spaargeld ook niet beter wordt, zolang je die niet ophaalt en verbruikt aan iets.

En het gaat niet/nooit verhuurd worden.

ok. Het kan een leuk gevoel geven. Bakstenen bezitten, en tegen vrienden en familie zeggen dat ze onmiddellijk 20% meer waard zijn. Als dit je levenskwaliteit verhoogt is dit uw zaak.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

ok. Het kan een leuk gevoel geven. Bakstenen bezitten, en tegen vrienden en familie zeggen dat ze onmiddellijk 20% meer waard zijn. Als dit je levenskwaliteit verhoogt is dit uw zaak.

Deze draad gaat niet over levenskwaliteit, maar over het teveel op en het gebrek aan opbrengst van het spaarboekje. Wel, mochten wij ons net aangeschaft nieuw stukje immobiliën behandelen als een spaarboekje, dan zouden wij er eentje hebben dat 20% meer opgebracht heeft in 2 maanden.

Niets meer. Niets minder.

We overwegen nu overigens om er een business van te maken: opkopen van een beetje gedemodeerd vastgoed, opfrissen van het interieur en terug verkopen met dikke winst.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

En wij hebben zonet ons spaargeld omgezet in een appartement op de zeedijk aan de kust. Dat was na renovatie al meteen 20% méér waard dan het bedrag van de aankoop + renovatie samen. Mooi rendement op twee maanden tijd, niet? Welk fonds doet beter?

Heb jij al iets gelezen over de stijgende zeespiegel ?

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Heb jij al iets gelezen over de stijgende zeespiegel ?

Ja, maar 't is in Zeeland. En die Hollanders kennen wel een en ander af van dijkenbouw en kustbescherming. Zeker in de deltastreek.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Deze draad gaat niet over levenskwaliteit, maar over het teveel op en het gebrek aan opbrengst van het spaarboekje. Wel, mochten wij ons net aangeschaft nieuw stukje immobiliën behandelen als een spaarboekje, dan zouden wij er eentje hebben dat 20% meer opgebracht heeft in 2 maanden.

Niets meer. Niets minder.

We overwegen nu overigens om er een business van te maken: opkopen van een beetje gedemodeerd vastgoed, opfrissen van het interieur en terug verkopen met dikke winst.

In deze tijd , waar de koper niet bekwaam is om op een nagel te kloppen is dat een goed plan .
Uiteindelijk gaan de personen die kunnen plan-lezen , plakken ,vernieuwen zo zeldzaam worden dat ze duurder worden dan dokters .

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Uiteindelijk gaan de personen die kunnen plan-lezen , plakken ,vernieuwen zo zeldzaam worden dat ze duurder worden dan dokters .

Bof, dat valt nog best wel mee, hoor. Wij hebben onze renovatie integraal uitbesteed aan (Nederlandse) onderaannemers, en hun offertes waren te doen. We zijn nu van plan om een vast contract met enkele onder hen af te sluiten, waarbij ze de garantie gaan krijgen van zoveel appartementen per jaar te zullen mogen doen. Dus gaan hun prijzen op die manier nog meer dalen.

[vlaams realist]

Zeer binnenkort , of nu al , gaan onze hoog-gestudeerde therapheuten , sociale agogen en andere agogen veel geld betalen voor simpele kunde .
Dat doen ze nu al . Ze betalen om een kok bij hun te krijgen .
Ze betalen de tuinman , garagist , schilder .
Langzaam aan gaat de balans overslaan .
Het onderwijs is erop gericht geweest om kaderleden te maken .
Maar zonder een goede mix van arbeiders of bedienden heb je geen kaderleden nodig .
Ik kom regelmatig in contact met de mensen die het product maken , de arbeid verrichten , daar is er een zoektocht naar een vakman .
Verkopers , babbelaars in overvloed .
Vakmannen zijn zeldzaam .
Binnenkort gaat m'n tandarts opleggen bij het 6 maandelijks onderhoud .

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Deze draad gaat niet over levenskwaliteit, maar over het teveel op en het gebrek aan opbrengst van het spaarboekje. Wel, mochten wij ons net aangeschaft nieuw stukje immobiliën behandelen als een spaarboekje, dan zouden wij er eentje hebben dat 20% meer opgebracht heeft in 2 maanden.

Niets meer. Niets minder.

We overwegen nu overigens om er een business van te maken: opkopen van een beetje gedemodeerd vastgoed, opfrissen van het interieur en terug verkopen met dikke winst.

Nogal een geluk dat de koningin der badsteden Oostende investeert in het ophopen van de zeedijk.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Bof, dat valt nog best wel mee, hoor. Wij hebben onze renovatie integraal uitbesteed aan (Nederlandse) onderaannemers, en hun offertes waren te doen. We zijn nu van plan om een vast contract met enkele onder hen af te sluiten, waarbij ze de garantie gaan krijgen van zoveel appartementen per jaar te zullen mogen doen. Dus gaan hun prijzen op die manier nog meer dalen.

Waarom zou iemand die in staat is om renovaties uit te voeren met jou willen werken ?
Sorry , domme vraag .

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Waarom zou iemand die in staat is om renovaties uit te voeren met jou willen werken ?
Sorry , domme vraag .

Bart zal wel zo z'n redenen hebben.
Ik begrijp de opzet van je bemerking niet. Elk z'n geluk. Voor de ene is dit leven en werken voor een huisje aan zee. De andere neemt gewoonweg Ryanair onder de arm.

[Mambo]

Ik doe vaak renovaties.
Als ik de prijzen van anderen hoor zitten er toch bandieten tussen.
Er zijn ook vaak grote prijsverschillen.
Je kan van het een uiterste naar het andere soms op dezelfde dag.
En dan zijn er nog afpingelaars en wanbetalers.
Steeds meer zelfs.

Doorgaans zit ik met correcte prijszetting en men hoeft me geen voorschot te betalen, maar ik zeg wel op voorhand dat ze me moeten betalen de dag dat het gedaan is.
En dan meteen en volledig.
Meestal vinden ze dat goed.

Klanten die ik lang ken en weet dat ze te vertrouwen zijn mogen me in hun eigen tempo betalen.
Omdat ze dat dan ook altijd doen.

Anders is het gedaan.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik doe vaak renovaties.
Als ik de prijzen van anderen hoor zitten er toch bandieten tussen.
Er zijn ook vaak grote prijsverschillen.
Je kan van het een uiterste naar het andere soms op dezelfde dag.
En dan zijn er nog afpingelaars en wanbetalers.
Steeds meer zelfs.

Daar gaat het niet over. Hoe hard je ook werkt.

[griezel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

En toch groeit het spaarkapitaal op de boekjes. Hoe komt dat ?

Ze moeten hun geld toch ergens zetten als ze het niet thuis willen houden, en als ze niet beleggertje willen spelen.
De mensen zeggen " ik krijg er niet veel interest voor, maar het staat daar toch veilig, inbrekers kunnen het niet komen pikken ".
Nu nog hopen dat de bankiers het niet pikken, hun geld, of de overheid...

[griezel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

En wij hebben zonet ons spaargeld omgezet in een appartement op de zeedijk aan de kust. Dat was na renovatie al meteen 20% méér waard dan het bedrag van de aankoop + renovatie samen. Mooi rendement op twee maanden tijd, niet? Welk fonds doet beter?

Goede belegging ? Zeker van ?
Met de klimaatopwarming gaat de zeespiegel immers stijgen, en naargelang hij stijgt word je appartement minder waard.
Je had beter iets in de Ardennen gekocht.