Belgie heeft 250000 ambtenaren teveel

[Christian Floru]

DE VS hebben 21.000.000 ambtenaren voor 280.000.0000 mensen. Omgerekend naar België zouden wij het met 750.000 moeten kunnen stellen, maar er zijn er al 1.000.000. Tellen we deze gecamoufleerde werklozen bij het miljoen werklozen dat we al hebben, komen we op 1.250.000 mensen met een werkloosheidsuitkering in ons land.

[Wifi]

tis een feit dat de werkloosheidsgraad bij de ambtenaren erg hoog ligt...

[chinees]

...in het zuiden van den Belgiek.

[rodeo]

Oorspronkelijk geplaatst door Christian Floru

DE VS hebben 21.000.000 ambtenaren voor 280.000.0000 mensen. Omgerekend naar België zouden wij het met 750.000 moeten kunnen stellen, maar er zijn er al 1.000.000. Tellen we deze gecamoufleerde werklozen bij het miljoen werklozen dat we al hebben, komen we op 1.250.000 mensen met een werkloosheidsuitkering in ons land.

aantal ambtenaren in NL: "Nee, ambtenaren maken ongeveer 10 procent uit van de gehele beroepsbevolking." [Nederlandse vakbond]

Wat dus LAP hetzelfde is als hier8)

mss een beetje verderzien dan je neus lang is?

[Bhairav]

En dan nog op doppers zitten kakken.
Het is dus de schijn dat telt.

[boer_bavo]

Je moet niet vergelijken met andere landen. Loop eens binnen tegen sluitingsuur bij één van de vele overheidsdiensten waar dan de pineut van de dag 30 prikkaarten in het controlemachien moet steken om aan te tonen dat die 30 ambtenaren zich weer verdienstelijk bezig gehouden hebben.

Let op: er zijn ook ambtenaren die elke dag hun best doen maar kwasi geen werkingsmiddelen krijgen (bvb pc's met windows 3.1).Als men die mensen wat beter zou omkaderen, dan kan een groot deel van de anderen ergens een nuttigere job vinden.

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Je moet niet vergelijken met andere landen. Loop eens binnen tegen sluitingsuur bij één van de vele overheidsdiensten waar dan de pineut van de dag 30 prikkaarten in het controlemachien moet steken om aan te tonen dat die 30 ambtenaren zich weer verdienstelijk bezig gehouden hebben.

Op de diensten waar ik betrouwbare informatie over heb gebeurt het alvast niet zo . Misschien zijn dat nu net de uitzonderingen ofwel geef je hier een beetje een overtrokken beeld weer?

Let op: er zijn ook ambtenaren die elke dag hun best doen maar kwasi geen werkingsmiddelen krijgen (bvb pc's met windows 3.1).Als men die mensen wat beter zou omkaderen, dan kan een groot deel van de anderen ergens een nuttigere job vinden.

Het wil ook wel gebeuren dat een overheidsdienst open moet zijn (bijvoorbeeld op 24 december) maar dat het netwerk waar alle informatie op staat reeds offline is.

[boer_bavo]

Beide voorvallen zijn reëel. Het eerste bij een werkplaats van de nmbs, het tweede bij financiën (ze gebruiken daar écht soms nog windows 3.1)

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Beide voorvallen zijn reëel. Het eerste bij een werkplaats van de nmbs,

Hmm, een werkplaats? Zijn dat dan wel ambtenaren? Ik herinner me nog dat dit op de plek waar ik ooit eens als jobstudent werkte onmogelijk was (de prikklok stond vlak naast het raam van het bureau van de chef en die kon er niet mee lachen als je te vroeg wegliep).

het tweede bij financiën (ze gebruiken daar écht soms nog windows 3.1)

Ik denk dat ze ondertussen wel al aan 98 zitten . Ik heb ooit ook eens zo'n competentietest kunnen inkijken en dat was zo flut gemaakt... Was in Flash ofzo geprogrammeerd en ze bootsten Word na, maar je kon alleen op hun manier de opdracht uitvoeren, terwijl er meestal nog wel een stuk of twee oplossingen mogelijk waren, waar het ding gewoon niet op reageerde.

[TimV]

Sinds wanneer is de VS een voorbeeldstaat voor ons?

En sinds wanneer zijn er in België een miljoen werklozen met een uitkering?
In België waren er in december 595.454 niet-werkende werkzoekenden.
Ik word echt gek van mensen die cijfers verzinnen om zo hun gelijk te halen.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door TimV

Sinds wanneer is de VS een voorbeeldstaat voor ons?

En sinds wanneer zijn er in België een miljoen werklozen met een uitkering?
In België waren er in december 595.454 niet-werkende werkzoekenden.
Ik word echt gek van mensen die cijfers verzinnen om zo hun gelijk te halen.

Laten we het zo stellen:
6 miljoen mensen werken niet
1 miljoen mensen werken voor de staat
3 miljoen mensen werken privé

Diegenen die voor de staat werken doen vaak iets nuttigs (denk aan leerkrachten). Maar een groot deel doet papierwerk dat geenenkele meerwaarde geeft én evengoed door een computer kan gedaan worden én dat bovendien er ook nog voor zorgt dat een substantieel deel van die 3 miljoen mensen die privé werken ook geen welvaart creëren.
Ambtenaren reduceren moet dan ook hand in hand gaan met het reduceren van de administratieve rompslomp.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Hmm, een werkplaats? Zijn dat dan wel ambtenaren? Ik herinner me nog dat dit op de plek waar ik ooit eens als jobstudent werkte onmogelijk was (de prikklok stond vlak naast het raam van het bureau van de chef en die kon er niet mee lachen als je te vroeg wegliep).
Ik denk dat ze ondertussen wel al aan 98 zitten .

Sommige mensen nemen hun eigen oude pc van thuis mee omdat het nu eenmaal gemakkelijker typen is in word dan op een typmachine (2004)

[jan hyoens]

Wel, ambtenaren hebben inderdaad een slechte naam maar natuurlijk mag men niet iedereen over de zelfde kam scheren! Spijtig genoeg worden initiatieven om de boel efficiënter te laten draaien steeds door de Walen gesaboteerd (copernicus!). In Wallonië is dan ook 40% van de "actieve" bevolking werkzaam in overheidsdiensten en wordt dat daar als de privé-stal van de PS beschouwd!

Nu, zaken zoals het nieuwsfeit onlangs dat er nog steeds ambtenaren aanwezig waren op de dienst kijk- en luistergeld die al een jaar afgeschaft was en men zich dus terecht kon afvragen wat die daar dan nog deden doet geen goed aan het ambtenarenimago!

[rodeo]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

In Wallonië is dan ook 40% van de "actieve" bevolking werkzaam in overheidsdiensten en wordt dat daar als de privé-stal van de PS beschouwd!!

De topicstarter begint met "er zijn 1.000.000 ambtenaren, dat zijn er 250.000 teveel"

nu zeg jij dat 40% van de walen ambtenaar is, stel er zijn 4milj. walen, dat komt dan al op 1,6 miljoen franstalige ambtenaren, al een stuk meer dan de 1milj. voorgesteld door de topicstarter

mss eerst even overeenkomen wat nu het juiste getal is? Of met juiste informatie afkomen?

[De schoofzak]

Zelf ambtenaar zijnde, zal ik hier eens wat vuur in den draad steken.

Hoe meer ambtenaren, hoe geciviliseerder het land.

In een land waar geen ambtenaren zijn, is het de far west of de rimboe: de wet van de sterkste.
In een land waar wel ambtenaren zijn, verloopt het samenleven volgens regels die opgesteld zijn door de verkozenen en die voor iedereen gelijk zijn.

(Breek me de mond nu niet open: neen, onze Zuiderburen zijn niet vooruit op ons. Helaas.)

Ernstig nu: vergelijkingen zijn potdorie erg moeilijk.
Onderwijspersoneel ?
Medisch personeel ?
Godsdienst-bedienaren ?
Lokale besturen ?

[Christian Floru]

Oorspronkelijk geplaatst door TimV

Sinds wanneer is de VS een voorbeeldstaat voor ons?

En sinds wanneer zijn er in België een miljoen werklozen met een uitkering?
In België waren er in december 595.454 niet-werkende werkzoekenden.
Ik word echt gek van mensen die cijfers verzinnen om zo hun gelijk te halen.

En de bruggepensioneerden? En de uitkeringsgerechtigde oudere werklozen en de loopbaanonderbrekers en ik weet niet wat voor categoriën allemaal nog uitgevonden werden om de cijfers te maskeren. dat zijn er samen meer dan 1 miljoen + het teveel van 250.000 ambtenaren.

[Christian Floru]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Maar een groot deel doet papierwerk dat geenenkele meerwaarde geeft én evengoed door een computer kan gedaan worden én dat bovendien er ook nog voor zorgt dat een substantieel deel van die 3 miljoen mensen die privé werken ook geen welvaart creëren.
.

Inderdaad: die ambtenaren creeren niet alleen geen welvaart; zij breken welvaart af. Want in de tijd dat de productieve mensen formulieren moeten invullen creeren zij geen welvaart.

[Eric Verhulst]

Het overheidspersoneel is bijna 30 % van al die werken. De overheid zelf slorpt de helft op van de economie. Welk bedrijf met een 'overhead' van 50 % blijft overeind?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door TimV

Sinds wanneer is de VS een voorbeeldstaat voor ons?

En sinds wanneer zijn er in België een miljoen werklozen met een uitkering?
In België waren er in december 595.454 niet-werkende werkzoekenden.
Ik word echt gek van mensen die cijfers verzinnen om zo hun gelijk te halen.

Tel daar bij:
Bruggepensioneerden.
Schoolverlaters
Halftijds werkenden
Loopbaan onderbreking
Ouderschapsverlof
Leefloners
Invaliden

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

aantal ambtenaren in NL: "Nee, ambtenaren maken ongeveer 10 procent uit van de gehele beroepsbevolking." [Nederlandse vakbond]

Wat dus LAP hetzelfde is als hier8)

mss een beetje verderzien dan je neus lang is?

Ongeveer 10 procent van een beroepsbevolking van ongeveer 7,5 miljoen is ongeveer 750.000 ambtenaren voor ongeveer 16 miljoen inwoners. Lijkt me toch niet hetzelfde als ongeveer 1.000.000 ambtenaren voor ongeveer 10 miljoen inwoners.