Agoria wil stookolie uit index

[Don Quichote]

Wel zeker.

Laten we optrekken tot 2000 Euro per maand.
Gaat de economie ten goede komen.

Hoera!
Het land is gered.

[oliepiek]

Uiteraard gaat dat de economie ten goede komen. Hoemeer zij spenderen, hoe meer zelfstandigen en bedrijfjes hier wel bij varen, hoe meer jobs zij creëeren.

Leg me anders eens jouw logica uit: denk je dat de verlaging van de uitkeringen meer banen zal opleveren? Leg dat eens uit. Waarom zouden werkgevers meer banen creëeren wanneer de 250 000 werklozen nog armer worden gemaakt dan ze nu al zijn.
Allez, leg me dat nu echt eens uit.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 05-09-2005 at 17:44
Reason:
--------------------------------

Uiteraard gaat dat de economie ten goede komen. Hoemeer zij spenderen, hoe meer zelfstandigen en bedrijfjes hier wel bij varen, hoe meer jobs zij creëeren.

Leg me anders eens jouw logica uit: denk je dat de verlaging van de uitkeringen meer banen zal opleveren? Leg dat eens uit. Waarom zouden werkgevers meer banen creëeren wanneer de 250 000 werklozen nog armer worden gemaakt dan ze nu al zijn.
Allez, leg me dat nu echt eens uit.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Uiteraard gaat dat de economie ten goede komen. Hoemeer zij spenderen, hoe meer zelfstandigen en bedrijfjes hier wel bij varen.

Leg me anders eens jouw logica uit: denk je dat de verlaging van de uitkeringen meer banen zal opleveren? Leg dat eens uit. Waarom zouden werkgevers meer banen creëeren wanneer de 250 000 werklozen nog armer worden gemaakt dan ze nu al zijn.
Allez, leg me dat nu echt eens uit.[/size]

[/edit]

[maddox]

Er zijn minstens 20 000 banen niet ingevuld. Terwijl er veelvoud van dit aantal mensen een werkloosheidsuitkering krijgen. Waarom, de werklust van de "werklozen"?

Trouwens, de werklozen, zelfs inclusief de profiteurs zijn de grote kost niet. Ambtenaren en politici, die zijn de grote verliespost.

Minder regels ,en minder regelneven. Dat is een echt antwoord.

[oliepiek]

Maddox, lees zelf wat je schrijft: er zijn 20 000 vacatures niet ingevuld (de meerderheid daarvan zijn vacatures voor Chinese koks, lassers en Poolse loodgieters, etc...).

Er zijn 250 000 werklozen. Stel dat die 20 000 vacatures toch worden opgevuld (en niet door Chinese koks en Polen), dan zit je nog steeds met 230 000 werklozen. Je ziet het probleem.

[Don Quichote]

Wel zeker.

Laten we optrekken tot 100.000 Euro per maand.
Gaat de economie ten goede komen.

Hoera!
Het land is gered.

Voel je hem?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Maddox, lees zelf wat je schrijft: er zijn 20 000 vacatures niet ingevuld (de meerderheid daarvan zijn vacatures voor Chinese koks, lassers en Poolse loodgieters, etc...).

Er zijn 250 000 werklozen. Stel dat die 20 000 vacatures toch worden opgevuld (en niet door Chinese koks en Polen), dan zit je nog steeds met 230 000 werklozen. Je ziet het probleem.

Het probleem is dan al wel met 10% gedaald... Je ziet het verschil...

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Het heeft economisch veel zin om de uitkeringen sterk op te trekken. Mensen die van een uitkering leven consumeren meer dan eender welke bevolkingsgroep (in relatieve termen, als een percentage van het totale gezinsbudget).
Een uitkering vloeit bijna helemaal terug naar de economie. Een uitkeringsgerechtigde spaart immers niet, hij consumeert alles wat hij heeft.

Een drastische verhoging van de uitkeringen is goed voor de zelfstandigen (want zij krijgen al die extra cash), terwijl het de uitkeringsgerechtigden toelaat om zich iets comfortabeler te voelen, meer menswaardig, waardoor ze psychisch terug sterker staan om de arbeidsmarkt te betreden. Wie als marginaal gaat solliciteren bij een bedrijf, maakt geen kans. Wie blaakt van het zelfvertrouwen, heeft veel meer kans.

De uitkeringen moeten dus radicaal omhoog. Dat is goed voor iedereen.

Dus je wil zeggen dat diegene die nu werken dit nog wat harder moeten doen, nog wat langer en nog wat meer belastingen moeten betalen. Zodat een profitariaatsgroep nog wat meer in zijn luie zetel kan liggen.

Om de welvaart te behouden in de toekomst moeten de uitkeringen dringend naar beneden. Anders is er binnen 10 �* 20 jaar geen welvaartstaat meer in België, laat staan uitkeringen.

[eno2]

Stel voor alle producten, onderhevig aan hardnekkige prijsstijging, uit de index te halen, zodat de bazen niet dubbel moeten betalen. Heeft er dan niemand medelijden met ze?

[Don Quichote]

Men voorziet nog een belangrijke stijging van de olieprijs.

Alles zal toch duurder worden.
Regering gaat het moeilijker krijgen.
Uitkeringen blijven niet te betalen.

Er gaan er hier nog honger lijden.

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Het probleem is dan al wel met 10% gedaald... Je ziet het verschil...

Ja maar 10% van 8.5% werklozen is niet zo veel hoor. Dan zitten we aan 7.7% werkloosheid. Nog altijd schandalig veel. Je ziet het probleem.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-09-2005 at 14:49
Reason:
--------------------------------

Ja maar 10% van 8.5% werklozen is niet zo veel hoor. Dan zitten we aan 7.7% werkloosheid. Nog altijd schandalig veel. Je ziet het probleem.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ja maar 10% van 8.5% werklozen is niet zo veel hoor. Dan zitten we aan 7.7% werkloosheid. Nog altijd schandalig veel.[/size]

[/edit]

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Dus je wil zeggen dat diegene die nu werken dit nog wat harder moeten doen, nog wat langer en nog wat meer belastingen moeten betalen. Zodat een profitariaatsgroep nog wat meer in zijn luie zetel kan liggen.

Om de welvaart te behouden in de toekomst moeten de uitkeringen dringend naar beneden. Anders is er binnen 10 �* 20 jaar geen welvaartstaat meer in België, laat staan uitkeringen.

Waarom denk je dat enkel de werkenden bijdragen aan de staatskas? Je kan bijvoorbeeld belasting heffen op speculatieve geldstromen (speculatief geld werkt op zichzelf, daar zitten geen werkende mensen achter), of de fiscale fraude bestrijden.

Pak eens de fiscale fraude aan, dan heb je onmiddellijk miljarden €uros meer. De fiscale fraude kost de staatskas trouwens vele keren méér dan de sociale fraude.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-09-2005 at 14:55
Reason:
--------------------------------

Waarom denk je dat enkel de werkenden bijdragen aan de staatskas? Je kan bijvoorbeeld belasting heffen op speculatieve geldstromen (speculatief geld werkt op zichzelf, daar zitten geen werkende mensen achter), of de fiscale fraude bestrijden.

Pak eens de fiscale fraude aan, dan heb je onmiddellijk miljarden €uros meer. De fiscale fraude kost de staatskas trouwens vele keren méér dan de sociale fraude.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Waarom denk je dat enkel de werkenden bijdragen aan de staatskas? Je kan bijvoorbeeld belasting heffen op speculatieve geldstromen, of de fiscale fraude bestrijden.

Pak eens de fiscale fraude aan, dan heb je onmiddellijk miljarden €uros meer. De fiscale fraude kost de staatskas trouwens vele keren méér dan de sociale fraude.[/size]

[/edit]

[oliepiek]

En er is trouwens nog altijd door niemand een antwoord gegeven op de vraag: waarom zouden er plots 250 000 jobs bijkomen wanneer je de uitkeringen verlaagt? Hoe zou dit for fvkks sake gebeuren?

Graag een antwoord.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 06-09-2005 at 14:54
Reason:
--------------------------------

En er is trouwens nog altijd door niemand een antwoord gegeven op de vraag: waarom zouden er plots 250 000 jobs bijkomen wanneer je de uitkeringen verlaagt? Hoe zou dit for fvkks sake gebeuren?

Graag een antwoord.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

En er is trouwens nog altijd door niemand een antwoord gegeven op de vraag: waarom zouden er plots 250 000 jobs bijkomen wanneer je de uitkeringen verlaagt. Hoe?

Graag een antwoord.[/size]

[/edit]

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

En er is trouwens nog altijd door niemand een antwoord gegeven op de vraag: waarom zouden er plots 250 000 jobs bijkomen wanneer je de uitkeringen verlaagt? Hoe zou dit for fvkks sake gebeuren?

Graag een antwoord.

hoeft ook niet.
voor asocialen is het verlagen van de uitkeringen een doel op zich.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Waarom denk je dat enkel de werkenden bijdragen aan de staatskas? Je kan bijvoorbeeld belasting heffen op speculatieve geldstromen (speculatief geld werkt op zichzelf, daar zitten geen werkende mensen achter), of de fiscale fraude bestrijden.

Pak eens de fiscale fraude aan, dan heb je onmiddellijk miljarden €uros meer. De fiscale fraude kost de staatskas trouwens vele keren méér dan de sociale fraude.

De laatste jaren hoor je niets anders dan geldstromen aanpakken, e.d.

Wanneer gaat men nu eindelijk eens het profitariaat aanpakken ? Of blijft dit een absoluut taboe ?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

De tijd zal het uitwijzen. Maar ik zie geen enkele andere mogelijkheid.

Tja...voor zichtproblemen kan je bij de opticien terecht.

Het is ondertussen al wel een miljoen keren tussen de lijntjes te lezen geweest....

Het probleem is niet dat er "teveel" uitkeringen zijn,het probleem is dat er te weinig werk bij ons gebeurt WAARDOOR er "teveel" uitkeringen zijn.En...inderdaad,tegen "bijna" gratis landen kun je enkel konkurreren door zelf "bijna gratis" te werken..

Inderdaad,ontwikkelingslanden zijn perfecte entrepreneurslanden....bijna iedereen is daar...noodgedwongen.....zelfstandige....

Inderdaad,het na te streven,Chinese, model is, dat mensen tussen hun 16 en 40 zich suf werken aan een miezerig loon,dan ontdekken dat hun leven al serieus aan hen voorbij gegaan is.......en....dan?????

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Tja...voor zichtproblemen kan je bij de opticien terecht.

Het is ondertussen al wel een miljoen keren tussen de lijntjes te lezen geweest....

Het probleem is niet dat er "teveel" uitkeringen zijn,het probleem is dat er te weinig werk bij ons gebeurt WAARDOOR er "teveel" uitkeringen zijn.En...inderdaad,tegen "bijna" gratis landen kun je enkel konkurreren door zelf "bijna gratis" te werken..

Inderdaad,ontwikkelingslanden zijn perfecte entrepreneurslanden....bijna iedereen is daar...noodgedwongen.....zelfstandige....

Inderdaad,het na te streven,Chinese, model is, dat mensen tussen hun 16 en 40 zich suf werken aan een miezerig loon,dan ontdekken dat hun leven al serieus aan hen voorbij gegaan is.......en....dan?????

Als men nog enkele honderdduizenden meer economische vluchtigen (meestal laaggeschoold) had toegelaten, dan hadden we nu nog een hogere werkloosheid en dus uitkeringen (en ook minder beschikbare woningen enz)...

Wie verantwoordelijk is voor de toevloed van die economische vluchtelingen (ik heb het hier niet over politieke vluchtelingen of over mensen op de vlucht voor oorlog/geweld), dat is ondertussen ook al wel een miljoen keren tussen de lijntjes te lezen geweest... En die personen/partijen die kappeno.a. maar op de werkgevers, zonder ooit hun eigen verantwoordelijkheid in vraag te stellen... Het enige dat ze (kunnen) doen is anderen die hierop bemerkingen hebben uitmaken voor racisten en/of extreem-rechtsen...

En mss heeft U ook al gehoord dat ons landje met vermoedelijk de hoogste loonkosten van de wereld zit, wat mss ook vele uitkeringen schept...

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Tja...voor zichtproblemen kan je bij de opticien terecht.

Het is ondertussen al wel een miljoen keren tussen de lijntjes te lezen geweest....

Het probleem is niet dat er "teveel" uitkeringen zijn,het probleem is dat er te weinig werk bij ons gebeurt WAARDOOR er "teveel" uitkeringen zijn.En...inderdaad,tegen "bijna" gratis landen kun je enkel konkurreren door zelf "bijna gratis" te werken..

Inderdaad,ontwikkelingslanden zijn perfecte entrepreneurslanden....bijna iedereen is daar...noodgedwongen.....zelfstandige....

Inderdaad,het na te streven,Chinese, model is, dat mensen tussen hun 16 en 40 zich suf werken aan een miezerig loon,dan ontdekken dat hun leven al serieus aan hen voorbij gegaan is.......en....dan?????

Het feit is : de uitkering is te groot voor wie gewoon niets wil doen en profiteren. Zolang dit niet aangepakt wordt zal steen per steen de sociale zekerheid afgebroken worden tot er niets meer van overblijft. Met dank aan deze profiteurs en hun beschermengelen.