Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 maart 2017, 08:41   #1
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard Belgische grendels kunnen ontgrendeld worden

Hendrik Vuye en Veerle Wouters hebben een boek uitgebracht over het ontgrendelen van dit land.

Het stelt dat de grendels die er zijn helemaal niet hoeven te betekenen dat de Vlamingen niets kunnen verwezenlijken op communautair vlak, er is gewoon wat politieke wil nodig. Dat die politieke wil er niet is, zelfs bij de N-VA mag toch wat triestig genoemd worden.

artikel in doorbraak:

http://www.doorbraak.be/nl/hendrik-v...kt-verstikkend

Citaat:
Veerle Wouters: 'Vooral sinds de afgelopen verkiezingen hoor je dat we geen verdere stappen in staatshervorming meer kunnen zetten omdat niet de juiste artikels in de Grondwet open zijn verklaard ... Wij tonen in ons Grendelboek Sleutels tot ontgrendeling: Uitdagingen aan de Vlaamse meerderheid dat het wél mogelijk is. Je moet het alleen maar willen.'
Citaat:
HV: 'Die wetgeving is voor een stuk slordig tot stand gekomen. Ook omdat veel grendels oorspronkelijk geen grendels waren – kijk hiervoor naar de belangenconflicten en alarmbellen. Pas door interpretatie zijn grendels ontstaan. Telkens met medewerking van Vlaams-nationale partijen trouwens.'

VW: 'De Franstaligen hebben het vaak heel slim gespeeld en de Vlamingen zijn er met hun twee voeten ingetrapt, ze hadden niet meteen door wat erachter zat.'
Uiteraard is hun analyse juist, ze is ook niet nieuw, in Vlaams-nationalistische kringen wordt dit al decennia gezegd.

Ik weet al wat sommige N-VA'ers nu gaan zeggen, "we hadden geen meerderheid", "volgende keer gaan we dat zeker doen",.... Maar misschien moet er eerst wat meer druk op de partij gezet worden, door enerzijds de Vlaamse Volksbeweging en anderzijds een zweeppartij (niet VB uiteraard) die hen de juiste richting duwt.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 08:55   #2
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Ge weet wat de nva-ers gaan zeggen: we hadden geen meerderheid.

Wel ik zeg: we hadden geen meerderheid. En nog erger: Di Rupo II dreigde om het hoekje.

Ik heb heel veel sympathie voor V&V. Ze hebben intern wellicht wat te hard gepushed en niet iedereen is daartegen bestand.
Nu pushen ze natuurlijk nog wat harder, en daar hebben ze gelijk in: vanuit de oppositie kan je je functie als zweeppartij maar gebruiken.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:01   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Hendrik Vuye en Veerle Wouters hebben een boek uitgebracht over het ontgrendelen van dit land.

Het stelt dat de grendels die er zijn helemaal niet hoeven te betekenen dat de Vlamingen niets kunnen verwezenlijken op communautair vlak, er is gewoon wat politieke wil nodig. Dat die politieke wil er niet is, zelfs bij de N-VA mag toch wat triestig genoemd worden.

artikel in doorbraak:

http://www.doorbraak.be/nl/hendrik-v...kt-verstikkend





Uiteraard is hun analyse juist, ze is ook niet nieuw, in Vlaams-nationalistische kringen wordt dit al decennia gezegd.

Ik weet al wat sommige N-VA'ers nu gaan zeggen, "we hadden geen meerderheid", "volgende keer gaan we dat zeker doen",.... Maar misschien moet er eerst wat meer druk op de partij gezet worden, door enerzijds de Vlaamse Volksbeweging en anderzijds een zweeppartij (niet VB uiteraard) die hen de juiste richting duwt.
verdeel en heers...
sterk begin Vlijm
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:26   #4
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
verdeel en heers...
sterk begin Vlijm
het VB is communautair niet geloofwaardig, ze focussen teveel op de Islam en de vreemdelingen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:29   #5
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Hendrik Vuye en Veerle Wouters hebben een boek uitgebracht over het ontgrendelen van dit land.

Het stelt dat de grendels die er zijn helemaal niet hoeven te betekenen dat de Vlamingen niets kunnen verwezenlijken op communautair vlak, er is gewoon wat politieke wil nodig. Dat die politieke wil er niet is, zelfs bij de N-VA mag toch wat triestig genoemd worden.

artikel in doorbraak:

http://www.doorbraak.be/nl/hendrik-v...kt-verstikkend





Uiteraard is hun analyse juist, ze is ook niet nieuw, in Vlaams-nationalistische kringen wordt dit al decennia gezegd.

Ik weet al wat sommige N-VA'ers nu gaan zeggen, "we hadden geen meerderheid", "volgende keer gaan we dat zeker doen",.... Maar misschien moet er eerst wat meer druk op de partij gezet worden, door enerzijds de Vlaamse Volksbeweging en anderzijds een zweeppartij (niet VB uiteraard) die hen de juiste richting duwt.
Er is maar 1 Vlaamse Volkspartij en dat is het VB .... waar heb je het over..
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:29   #6
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ge weet wat de nva-ers gaan zeggen: we hadden geen meerderheid.

Wel ik zeg: we hadden geen meerderheid. En nog erger: Di Rupo II dreigde om het hoekje.

Ik heb heel veel sympathie voor V&V. Ze hebben intern wellicht wat te hard gepushed en niet iedereen is daartegen bestand.
Nu pushen ze natuurlijk nog wat harder, en daar hebben ze gelijk in: vanuit de oppositie kan je je functie als zweeppartij maar gebruiken.

.
denk jij dat CD&V en OVLD zo graag met de PS zouden geregeerd hebben? dat gelooft toch niemand?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:30   #7
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
het VB is communautair niet geloofwaardig, ze focussen teveel op de Islam en de vreemdelingen.
Waar lees je dat .... beter héél het blaadje lezen hoe armzalig die hoogmoed altijd die zelfde liedjes ..VB is maar dit en VB is maar dat ... kinderachtige gedoe altijd , weet je véél mensen hebben dat door hoor.. die linkse en centrumrechtse propaganda dagelijks ................

Laatst gewijzigd door de vuile muilekoek : 8 maart 2017 om 09:34.
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:30   #8
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
het VB is communautair niet geloofwaardig, ze focussen teveel op de Islam en de vreemdelingen.
je wil op communautair vlak met andere woorden slechts met die vlamingen samenwerken, waarvan ook het niet communautaire gedeelte van hun programma in lijn ligt met het jouwe...

je begrijpt zelf wel dat, wanneer je die voorwaarde stelt, het dan lang gaat duren eer je voldoende Vlamingen zal kunnen verenigen over dat communautaire...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:34   #9
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
je wil op communautair vlak met andere woorden slechts met die vlamingen samenwerken, waarvan ook het niet communautaire gedeelte van hun programma in lijn ligt met het jouwe...

je begrijpt zelf wel dat, wanneer je die voorwaarde stelt, het dan lang gaat duren eer je voldoende Vlamingen zal kunnen verenigen over dat communautaire...
neen, ik wil enkel met Vlamingen samenwerken die een realistisch programma hebben. Het VB heeft dat niet, maar vooral, ze hebben het personeel er niet voor.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:36   #10
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, ik wil enkel met Vlamingen samenwerken die een realistisch programma hebben. Het VB heeft dat niet, maar vooral, ze hebben het personeel er niet voor.
Van pretentie gesproken...
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:38   #11
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, ik wil enkel met Vlamingen samenwerken die een realistisch programma hebben. Het VB heeft dat niet, maar vooral, ze hebben het personeel er niet voor.
dus je stelt voorwaarden over het niet communautaire deel van hun programma vóór je communautair wil samenwerken.

de volgende stap in het belgicistische discours is dan we moeten eerst invulling geven aan het Vlaanderen dat we willen vóór we een onafhankelijk Vlaanderen uitroepen.

en dat wordt dan snel 'liever BE dan een rechts VL'

allemaal voorbeelden die hier op dit forum al tot in den treure gebezigd werden.

verdeel en heers, meer is het niet.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:42   #12
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dus je stelt voorwaarden over het niet communautaire deel van hun programma vóór je communautair wil samenwerken.

de volgende stap in het belgicistische discours is dan we moeten eerst invulling geven aan het Vlaanderen dat we willen vóór we een onafhankelijk Vlaanderen uitroepen.

en dat wordt dan snel 'liever BE dan een rechts VL'

allemaal voorbeelden die hier op dit forum al tot in den treure gebezigd werden.

verdeel en heers, meer is het niet.
neen, je leest het met opzet volledig verkeerd.

Samenwerken met extremistische partijen wordt op voorhand uitgesloten. VB en PVDA zijn maw volledig uitgesloten, de rest niet. Daar is toch niets moeilijk aan hé?

Het VB is politiek gezien dood gewicht, daar wordt op geen enkel vlak rekening mee gehouden, daarover zagen heeft geen enkel nut.

Wat wel nut heeft is om te gaan praten met de andere Vlaamse partijen en waarom niet met de Franstalige partijen. Daarin wordt veel te weinig tijd ingestoken.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 09:45   #13
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, je leest het met opzet volledig verkeerd.

Samenwerken met extremistische partijen wordt op voorhand uitgesloten. VB en PVDA zijn maw volledig uitgesloten, de rest niet. Daar is toch niets moeilijk aan hé?

Het VB is politiek gezien dood gewicht, daar wordt op geen enkel vlak rekening mee gehouden, daarover zagen heeft geen enkel nut.

Wat wel nut heeft is om te gaan praten met de andere Vlaamse partijen en waarom niet met de Franstalige partijen. Daarin wordt veel te weinig tijd ingestoken.
lol
ge zult er ver mee komen.

verdeel en heers, en zolang die 'broedertwist' in stand wordt gehouden, zal er communautair niks bougeren, beste garantie voor het voortbestaan van BE.

zelfs een dreigen met het gebruik van dat 'dood gewicht' zoals jij het noemt, wordt dan onmogelijk, dat is jezelf met een serieuze handicap aan een onderhandelingstafel zetten. alsof onafhankelijkheid al aan een onderhandelingstafel tot stand zou kunnen komen...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 10:01   #14
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
denk jij dat CD&V en OVLD zo graag met de PS zouden geregeerd hebben? dat gelooft toch niemand?
Mensen die Vlaanderen uitverkocht hebben voor een appel en een ei kiezen zeker voor de PS die de bestaande graaikultuur alleen maar verder zal installeren en uitbouwen...
Voor de Vlaamse bevolking zouden er inderdaad nog veel hardere tijden aangebroken zijn en misschien dat ze dan vreesden om daarna totaal afgeschreven te zijn; maar dat mogen ze nu ook vrezen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 10:05   #15
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, je leest het met opzet volledig verkeerd.

Samenwerken met extremistische partijen wordt op voorhand uitgesloten. VB en PVDA zijn maw volledig uitgesloten, de rest niet. Daar is toch niets moeilijk aan hé?

Het VB is politiek gezien dood gewicht, daar wordt op geen enkel vlak rekening mee gehouden, daarover zagen heeft geen enkel nut.

Wat wel nut heeft is om te gaan praten met de andere Vlaamse partijen en waarom niet met de Franstalige partijen. Daarin wordt veel te weinig tijd ingestoken.
Praten met de franstaligen partijen en van hen eisen dat ze hun franstalig Blok opgeven??? Als je tegen het VB bent en je zegt dat het een dood gewicht is; wat denk je dan dat het franstalig Blok is voor de Vlamingen???
Madame 'non' vergeten??? Hewel elke rechtgeaarde francofoon staat te springen om haar rol over te nemen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 10:07   #16
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen,
Citaat:
je leest het met opzet volledig verkeerd.
Samenwerken met extremistische partijen wordt op voorhand uitgesloten. VB en PVDA zijn maw volledig uitgesloten, de rest niet. Daar is toch niets moeilijk aan hé?

Het VB is politiek gezien dood gewicht,
Citaat:
daar wordt op geen enkel vlak rekening mee gehouden, daarover zagen heeft geen enkel nut.
Wat wel nut heeft is om te gaan praten met de andere Vlaamse partijen en waarom niet met de Franstalige partijen. Daarin wordt veel te weinig tijd ingestoken.
Das politieke moord plegen met voorbedachte rade dat u aan het inpakken zijt ... niet beseffende dat jullie bende vorming allemaal nog liever het hoofd erbij neer leggen op de kap bijl van Erdogan zijn toekomst plannen... hoe zielig is onze toekomst als allochtone Belgen dan niet voorbestemd ..
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 11:34   #17
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ge weet wat de nva-ers gaan zeggen: we hadden geen meerderheid.

Wel ik zeg: we hadden geen meerderheid. En nog erger: Di Rupo II dreigde om het hoekje.

Ik heb heel veel sympathie voor V&V. Ze hebben intern wellicht wat te hard gepushed en niet iedereen is daartegen bestand.
Nu pushen ze natuurlijk nog wat harder, en daar hebben ze gelijk in: vanuit de oppositie kan je je functie als zweeppartij maar gebruiken.

.
Als je communautair iets wil bereiken ben je meer met de PS dan met de MR.

Wat eens te meer bewijst dat het jullie om een rechtse economische agenda te doen is. Het communautaire is een doelstelling uit jullie verleden, voor jullie een gewone antibelastingpartij werden.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 11:54   #18
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Als je communautair iets wil bereiken ben je meer met de PS dan met de MR.

Wat eens te meer bewijst dat het jullie om een rechtse economische agenda te doen is. Het communautaire is een doelstelling uit jullie verleden, voor jullie een gewone antibelastingpartij werden.
als er communautair iets gehaald moet worden, is het vooral cruciaal om daar een meerderheid voor te vinden in Vlaanderen die bereid is daar achter te staan, of tenminste waar je mee kan dreigen.

de Franstaligen PS en/of MR hebben daar zelfs niks mee te zien.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 12:03   #19
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
als er communautair iets gehaald moet worden, is het vooral cruciaal om daar een meerderheid voor te vinden in Vlaanderen die bereid is daar achter te staan, of tenminste waar je mee kan dreigen.

de Franstaligen PS en/of MR hebben daar zelfs niks mee te zien.
Inderdaad, zo is dat. Vlaanderen zal pas zichzelf kunnen zijn wanneer het Vlaams Parlement de enige stap zet die er toe doet: consequent Vlaanderen onafhankelijk verklaren. Er is geen enkele Belgische autoriteit die dat kan beletten, net zomin als de thans vigerende grendelgrondwet. Ook al zouden de franstaligen onmiddellijk hun hart en hun ziel uitschreeuwen dat het "ongrondwettelijk is". De Vlaamse onafhankelijkheid kan er slechts komen wanneer wij Vlamingen de eerste zet plaatsen en de francofonen gewoon confronteren met een feit. En van uit dat feit kunnen we starten met de besprekingen over het dossier van de boedelscheiding.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2017, 12:19   #20
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
als er communautair iets gehaald moet worden, is het vooral cruciaal om daar een meerderheid voor te vinden in Vlaanderen die bereid is daar achter te staan, of tenminste waar je mee kan dreigen.

de Franstaligen PS en/of MR hebben daar zelfs niks mee te zien.
idd, je moet dus eerst gaan spreken met de andere Vlaamse partijen. Maar je weet ook dat vanaf je het VB erbij betrekt, de andere partijen per definitie afhaken. Dat is een feit, je mag dat oneerlijk vinden, je mag dat strategisch onzin vinden, je mag dat kruiperij vinden, maar het blijft een feit waar een pragmatische partij niet naast kan kijken.

maar op voorhand al gaan zeggen dat het communautaire nu ook niet zo belangrijk is (bocht van Bracke), gaat sowieso niet helpen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be