Gaan Catalaanse herverkozenen nog aangehouden zijn ? - Pagina 2

Garry · 23 november 2017, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Ze heeft veel kans om de volgende Catalaanse Minister President te worden.

Oei, ze zit precies op cactusvijgen.

Dadeemelee · 23 november 2017, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dus Spanje in democratisch (?) Europa zit opgescheept met politieke gevangenen...
Fini democratisch Spanje, fini democratisch Europa...

Politieke gevangenen? Bedoel je Mladic en Karadcic? Volgens mij zijn dat geen politieke gevangenen maar misdadigers.

Pandareus · 23 november 2017, 20:46

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als (als) er opvolgers zijn: dan zouden die de plaats van hun idool innemen? Ik denk dat ze liever de publiciteit van het ondemocratisch systeem aan de kaak willen blijven stellen.

Dat is hun keuze, hun probleem, hun zaak. Ze doen maar.

Citaat:

Verkiezingen iets schorsen of beïnvloeden ? Wellicht evenveel als matrakslagen en bottinedragende guardia civils die springen op vrouwen die op de grond liggen.

De bevolking van catalonië mag op 21 december terug een parlement bijeen kiezen. Gun die mensen dat, in plaats van zure zeik te verkopen over matrakken en guardia civils. Geen zorg : de opstandelingen zitten in den bak, en de kakkebroeken zijn gevlucht naar brussel, dus de burger hoeft geen angst te hebben.

kojak · 23 november 2017, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dus Spanje in democratisch (?) Europa zit opgescheept met politieke gevangenen...
Fini democratisch Spanje, fini democratisch Europa...

Politieke gevangenen ?
Wie ?
En voor de rest mis-gebruik je weer het begrip democratie ?
Weet je wel wat een democratie is ?

De schoofzak · 24 november 2017, 11:45

[quote=Pandareus;8580299]

Citaat:

...
De bevolking van catalonië mag op 21 december terug een parlement bijeen kiezen. Gun die mensen dat, i...
...

Ik weet niet of Rajoy de Catalanen gunt op een parlement te verkiezen.
De Franco-zoon heeft het blijkbaar moeilijk om te verklaren dat hij democraat is, en de verkiezingsuitslag gaat erkennen, ook als de uitslag hem niet bevalt.

Gipsy · 24 november 2017, 12:20

[quote=De schoofzak;8580656]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik weet niet of Rajoy de Catalanen gunt op een parlement te verkiezen.
De Franco-zoon heeft het blijkbaar moeilijk om te verklaren dat hij democraat is, en de verkiezingsuitslag gaat erkennen, ook als de uitslag hem niet bevalt.

Rajoy zal natuurlijk de verkiezingsuitslag erkennen maar hoe dan ook geen afscheuring.

Witte Kaproen · 24 november 2017, 13:09

[quote=Gipsy;8580678]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Rajoy zal natuurlijk de verkiezingsuitslag erkennen maar hoe dan ook geen afscheuring.

Hij zal dus de verkiezingsuitslag erkennen ,

maar niet het programma dat daar kan uit volgen

Eigenaardige "erkenning".

De schoofzak · 24 november 2017, 18:39

Schattig toch hé, die Spaanse levensstijl. Mañana gaan we het erkennen ...

spherelike · 24 november 2017, 18:49

[quote=Witte Kaproen;8580696]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Hij zal dus de verkiezingsuitslag erkennen ,

maar niet het programma dat daar kan uit volgen

Eigenaardige "erkenning".

Wat een drama, dat is hier toch net hetzelfde, als een democratisch verkozen deelstaatregering iets beslist dat federale materie is, of conflictueus is met een andere deelstaat, dan wordt dat ook niet erkend.

Zijn wij ook Francoaanhangers, fascisten, ondemocratisch,....
voglens een minderheid waarschijnlijk wel, volgens een meerderheid gelukkig niet

De schoofzak · 2 december 2017, 11:20

Ik gok er op dat ze morgen vrijkomen.

Pandareus · 2 december 2017, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik gok er op dat ze morgen vrijkomen.

Lijkt me moeilijk, als rechter Llareda verklaarde dat hij pas maandag een vonnis gaat vellen.

De gemuilkorfde · 2 december 2017, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dus de Catalanen mogen volstrekt democratisch stemmen, zolang ze maar niet in meerderheid voor separatistische partijen stemmen.

Ja, maar daar komt het dus eigenlijk op neer.

scenario A : na de verkiezingen halen de Spaansgezinden een meerderheid in het Catalaanse parlement (ook al is het maar met één zetel).
Gevolg : propaganda van de Spaanse media : "Joepie, zie je wel, het gezond verstand heeft gezegevierd. De Catalaanse separatisten zijn klaar en duidelijk afgestraft."

scenario B : na de verkiezingen halen de Catalaansgezinden een meerderheid in het Catalaanse parlement (ook al is het maar één zetel).
Gevolg : propaganda van de Spaanse media : "De Catalanen zijn het nu nog niet geleerd. Welnu, als de nieuwe regering belooft niets te doen dat tegen de grondwet is, zoals Mariano Rajoy ze interpreteert, dan stopt artikel 155, en anders gaat het gewoon door."

Conclusie : als het van de Spaanse centrale regering afhangt, maakt het totaal niet uit hoe de Catalanen stemmen.
Wat ze daarna krijgen, en vooral wat ze niet krijgen (meer autonomie, of onafhankelijkheid) staat nu al vast.
Ze mogen voor 100% voor onafhankelijkheidsgezinde partijen stemmen, dan gaat de repressie gewoon door, en het resultaat wordt NIET geaccepteerd als een overwinning van de onafhankelijkheidsminnenden.
Doen ze dat niet, en verliezen de onafhankelijkheidsgezinde partijen hun meerderheid, dan telt het resultaat plots wél als een afstraffing van de onafhankelijksheidsgezinden.

Tof hee, als je zo een ander gebied als een kolonie kunt besturen, en geen rekening hoeft te houden met verkiezingen?

De schoofzak · 2 december 2017, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Lijkt me moeilijk, als rechter Llareda verklaarde dat hij pas maandag een vonnis gaat vellen.

Dju, ik dacht al een dag ouder te zijn dan ik was.

Gipsy · 2 december 2017, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ja, maar daar komt het dus eigenlijk op neer.

scenario A : na de verkiezingen halen de Spaansgezinden een meerderheid in het Catalaanse parlement (ook al is het maar met één zetel).
Gevolg : propaganda van de Spaanse media : "Joepie, zie je wel, het gezond verstand heeft gezegevierd. De Catalaanse separatisten zijn klaar en duidelijk afgestraft."

scenario B : na de verkiezingen halen de Catalaansgezinden een meerderheid in het Catalaanse parlement (ook al is het maar één zetel).
Gevolg : propaganda van de Spaanse media : "De Catalanen zijn het nu nog niet geleerd. Welnu, als de nieuwe regering belooft niets te doen dat tegen de grondwet is, zoals Mariano Rajoy ze interpreteert, dan stopt artikel 155, en anders gaat het gewoon door."

Conclusie : als het van de Spaanse centrale regering afhangt, maakt het totaal niet uit hoe de Catalanen stemmen.
Wat ze daarna krijgen, en vooral wat ze niet krijgen (meer autonomie, of onafhankelijkheid) staat nu al vast.
Ze mogen voor 100% voor onafhankelijkheidsgezinde partijen stemmen, dan gaat de repressie gewoon door, en het resultaat wordt NIET geaccepteerd als een overwinning van de onafhankelijkheidsminnenden.
Doen ze dat niet, en verliezen de onafhankelijkheidsgezinde partijen hun meerderheid, dan telt het resultaat plots wél als een afstraffing van de onafhankelijksheidsgezinden.

Tof hee, als je zo een ander gebied als een kolonie kunt besturen, en geen rekening hoeft te houden met verkiezingen?

Voil�* ge hebt het eindelijk verstaan. Uitgenomen wat repressie betreft, Spanje is een democratie en de rechterlijke macht ageert tegen degenen die de wet overtreden. Het is moeilijk zoniet onmogelijk voor Spanje om met een Catalaans parlement te werken waarvan meer dan de helft in de onwettelijkheid is getreden ook na de 21/12 verkiezingen. Tenzij ze klaar en duidelijk uit die onwettelijkheid stappen. Niet zoals Puigdemont die nooit een klaar antwoord gaf op de niet mis te verstane vraag van Rajoy en dan laf of het laatste moment de hete patat naar het parlement doorschoof.

dalibor · 2 december 2017, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als (als) er opvolgers zijn: dan zouden die de plaats van hun idool innemen? Ik denk dat ze liever de publiciteit van het ondemocratisch systeem aan de kaak willen blijven stellen.

Verkiezingen iets schorsen of beïnvloeden ? Wellicht evenveel als matrakslagen en bottinedragende guardia civils die springen op vrouwen die op de grond liggen.

Verdiep u zelf eens in de materie. Sla er de voorwaarden op na om aan de verkiezingen deel te nemen. Dan kunnen we een discussie hebben, in plaats van wat richtingloos gezwets.

1207 · 2 december 2017, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

d als een kolonie kunt besturen, en geen rekening hoeft te houden met verkiezingen?

Catalonië is inderdaad een kolonie van Spanje.
Portugal is ergens in de afgelopen 2000j erin geslaagd om zich vh Spaanse juk te ontdoen anders was het vandaag ook gewoon een Spaanse regio geweest die nooit onafhankelijk had kunnen worden.

Pandareus · 2 december 2017, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Voil�* ge hebt het eindelijk verstaan. Uitgenomen wat repressie betreft, Spanje is een democratie en de rechterlijke macht ageert tegen degenen die de wet overtreden. Het is moeilijk zoniet onmogelijk voor Spanje om met een Catalaans parlement te werken waarvan meer dan de helft in de onwettelijkheid is getreden ook na de 21/12 verkiezingen. Tenzij ze klaar en duidelijk uit die onwettelijkheid stappen. Niet zoals Puigdemont die nooit een klaar antwoord gaf op de niet mis te verstane vraag van Rajoy en dan laf of het laatste moment de hete patat naar het parlement doorschoof.

En niet vergeten : de schijtlaars is daarna gaan lopen, als een hond met de staart tussen de benen...

De voorzitster van het catalaanse parlement heeft gedaan wat de schijtlaars niet durfde, is niet gevlucht, is voor haar rechter verschenen en bevestigde dat het maar een lolletje was. De catalaanse schijtlaars gaat liever bootje varen met Polleke vandendriesche in Brugge.

De gemuilkorfde · 3 december 2017, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Voil�* ge hebt het eindelijk verstaan. Uitgenomen wat repressie betreft, Spanje is een democratie en de rechterlijke macht ageert tegen degenen die de wet overtreden.

Dat kun je van elke bananenrepubliek zeggen.
Uitgezonderd repressie, een gerecht dat naar de pijpen van de machtshebbers handelt, een pers die gemuilkorfd wordt, ...
Geen democratie dus.

Maar niet getreurd, Franco dacht ook dat hij de Catalanen voorgoed onder de duim had.
't Is hem precies niet goed gelukt, hee.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Niet zoals Puigdemont die nooit een klaar antwoord gaf op de niet mis te verstane vraag van Rajoy en dan laf of het laatste moment de hete patat naar het parlement doorschoof.

Dat was geen vraag, maar een dreigement.
Hij had 200% gelijk om daar niet met een ja of een neen op te antwoorden.
Je bent niet laf als je je niet laat afmaken, het bewijst gewoon dat je intelligent bent.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En niet vergeten : de schijtlaars is daarna gaan lopen, als een hond met de staart tussen de benen...

Ik snap dat wel, hoor, die woede van een wreed regime dat zo graag na het vernederen van een heel volk nog eens zijn leider wil vernederen.
't Moet steken bij al die Cataloniëhaters dat hij nog op vrije voeten is.
Als een roedel wolven die graag een dier zouden doden, maar ze kunnen er net niet bij.
Spijtig dat ze daar zo weinig menselijk zijn in Madrid.

Nu ja, vandaag olijfolie gekocht, van de Serra da Estrela.
Voor zij die niet weten waar dat ligt, dat is een prachtige bergstreek in Portugal.
In andere situaties had ik Spaanse gekocht, maar ik ga ze nog een tijdje boycotten.
Vroeger snapte ik niet waarom de Portugezen zo weinig moesten hebben van de Spanjaarden.
Nu met de kwestie Catalonië is het klaar en duidelijk.

marie daenen · 3 december 2017, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Politieke gevangenen? Bedoel je Mladic en Karadcic? Volgens mij zijn dat geen politieke gevangenen maar misdadigers.

Zitten die in Spaanse cellen???

marie daenen · 3 december 2017, 07:38

[quote=spherelike;8580885]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wat een drama, dat is hier toch net hetzelfde, als een democratisch verkozen deelstaatregering iets beslist dat federale materie is, of conflictueus is met een andere deelstaat, dan wordt dat ook niet erkend.

Zijn wij ook Francoaanhangers, fascisten, ondemocratisch,....
voglens een minderheid waarschijnlijk wel, volgens een meerderheid gelukkig niet

Alles hangt natuurlijk af van het naamplaatje dat je erop plakt... maar de francofonie is in wezen een facistische, imperialistische bedoening die ware democratie steeds weer en opnieuw in de weg staat...
Maar ze hebben er een uitweg voor gevonden... de betonnering van hun privileges in de grondwet, steeds weer na de grofste chantage erdoor gekregen...
Geen enkele democratie kan tegen zulke facistische en imperialistische grenzen op... Er zullen altijd dwazen blijven bestaan die die blijvende onderdrukking van een deel van de bevolking als rechtmatige democratie zullen blijven verdedigen met het gerecht, steunend op die valse democratie, aan hun kant.
La Belgique kan in vele zaken inderdaad als een tweede Spanje gezien worden en dat zonder dat hier, officieel ten minste, een facistische partij tientallen jaren lang de dictatuur heeft ingevoerd...
In la Belgique bestaat dat facisme inderdaad vanaf zijn oorsprong en heeft het nooit zijn houding afgelegd...

24 november 2017, 18:39	#28
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.279	Schattig toch hé, die Spaanse levensstijl. Mañana gaan we het erkennen ... __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

2 december 2017, 11:20	#30
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.279	Ik gok er op dat ze morgen vrijkomen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)