Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 november 2015, 17:39   #41
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.709
Standaard

Ik hoor het graag verklaren,in het licht van de recente gebeurtenissen in Parijs;onze politici die "genadeloos optreden" beloven tegen terroristen die onze waarden aanvallen etc...etc...

http://www.aol.co.uk/news/2015/11/13...00-supporters/

In een reeds ietwat grijs verleden,1972,waren er in Londonderry (Noord-Ierland,Belfast) al weken rellen tussen de "Protestanten en de Katholieken"....Beide zijden hadden hun extremistische knokploegen,er vielen doden en zwaargewonden en bovenal,de gevreesde IRA (het AQ van zijn tijd in het Verenigd Koninkrijk) leek zich steeds openlijker te tonen,de politie kon het blijkbaar niet aan en er was niet direct een terugkeer naar orde en rust via "civiele" methoden mogelijk....
(ik spreek me niet uit wie van de partijen meest "in rechte" was op dat moment ,de "ongeregeldheden" kenden toen ook al een decennialange geschiedenis)

Dus besliste de toenmalige Britse regering dat het gedaan moest zijn,en ze zonden "The Parachute Regiment".De "bordeaux-mutsen"(in welke traditie onze para's overigens ooit opgericht zijn) waren geen "onderhandelaars" of "politielui".Ze waren getraind op pure agressie.Politici hebben toendertijd beslist om dit soort manchappen in te zetten en dezen deden waarvoor zij bedoeld waren....en dat was NIET praten.
Het resultaat kwam snel,er vielen nog wat meer doden maar de IRA vertoonde zich al snel niet meer en de opstand werd neergeslagen.
(de IRA kreeg toen een nieuwe benaming "I Ran Away" )


En nu,zoveel jaar later wil men enkele van die oude (60+) veteranen vervolgen wegens moord.....

Gelukkig lijkt er in Groot-Brittanie een groeiend verzet tegen deze onnozele legaliteit op gang te komen.De mensen beseffen wel,in tegenstelling tot blijkbaar een aantal van de huidige generatie politici en "mensenrechtenactivisten" dat er,eenmaal er troepen ingezet worden,minder "legaliteiten" zullen zijn......op een bepaald moment is het daarmee gedaan en zendt je soldaten.


Bon....wat gaan we daaruit leren voor de bijna onvermijdelijk militaire inzet in een aantal Europese steden die we nog in ons leven mogen verwachten,want het zal er VUIL aan toe gaan!

Laatst gewijzigd door kelt : 14 november 2015 om 17:46.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2016, 18:41   #42
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.709
Standaard wegvaren in de avondzon.....

https://warisboring.com/britains-las...0c9#.37onrl63k

En zo is deze week (de week van de 6de december 2016) ook de voormalige HMS Illustrious ,de laatste van de 3 "Invincible" carriers, afgevaren naar Turkije om verschroot te worden.

Deze vrij kleine vliegdekschepen hebben in hun diensttijd in de RN een grote flexibiliteit vertoond.Vooral de mogelijkheid om zo een schip als "Sea Control Ship" te gebruiken voor een ganse maritieme operatiezone bleek gewaardeerd.Zelfs toen de RN al zijn straalgevechtsvliegtuigen wegdeed bleek zo een "Invincible" bruikbaar.

De Royal Navy heeft nu nog 1 helikopterdrager,de "Ocean".
Twee grote carriers,HMS Queen Elisabeth II en "Prince of Wales" zijn in verregaande staat van afwerking...

Zelfs met de voorziene nieuwbouw aan fregatten zal de RN echter de komende decennia niet meer in staat zijn deze nieuwe kolossale carriers te begeleiden puur met eigen middelen zonder de dunbezaaide "major combattant" vloot van de RN helemaal leeg te zuigen.In het stuk in bijdrage wordt overigens ook verwezen naar het personeelsprobleem.Een nu algemeen gegeven in alle strijdkrachten in West-Europa....Het is NIET gemakkelijk en de lat ligt HOOG.Als je niet voldoet in de basistraining MOET je weg.....Zoals in het bedrijfsleven....

Een Royal Navy die geen 30 grote oppervlakte combattanten meer heeft is eigenlijk maar een kleine vloot meer,eigenlijk zelfs te klein voor het bewaken en verdedigen van de eigen eilandengroep.
Het blijft raar dat er nog steeds 4 grote duikboten zullen behouden blijven die intercontinentale raketten met nuvcleaire lading zullen kunnen lanceren.Tevens een 6-tal kleinere attack-submarines die overigens ook kruisraketten kunnen lanceren.

Het is eigenlijk in hun onderzeebootwapen dat de echte aanvalssterkte van de RN blijft.

Wat ze met die nieuwe vliegdekschepen gaan doen is maar de vraag....

Laatst gewijzigd door kelt : 8 december 2016 om 18:48.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2016, 00:05   #43
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
https://warisboring.com/britains-las...0c9#.37onrl63k

En zo is deze week (de week van de 6de december 2016) ook de voormalige HMS Illustrious ,de laatste van de 3 "Invincible" carriers, afgevaren naar Turkije om verschroot te worden.

Deze vrij kleine vliegdekschepen hebben in hun diensttijd in de RN een grote flexibiliteit vertoond.Vooral de mogelijkheid om zo een schip als "Sea Control Ship" te gebruiken voor een ganse maritieme operatiezone bleek gewaardeerd.Zelfs toen de RN al zijn straalgevechtsvliegtuigen wegdeed bleek zo een "Invincible" bruikbaar.

De Royal Navy heeft nu nog 1 helikopterdrager,de "Ocean".
Twee grote carriers,HMS Queen Elisabeth II en "Prince of Wales" zijn in verregaande staat van afwerking...

Zelfs met de voorziene nieuwbouw aan fregatten zal de RN echter de komende decennia niet meer in staat zijn deze nieuwe kolossale carriers te begeleiden puur met eigen middelen zonder de dunbezaaide "major combattant" vloot van de RN helemaal leeg te zuigen.In het stuk in bijdrage wordt overigens ook verwezen naar het personeelsprobleem.Een nu algemeen gegeven in alle strijdkrachten in West-Europa....Het is NIET gemakkelijk en de lat ligt HOOG.Als je niet voldoet in de basistraining MOET je weg.....Zoals in het bedrijfsleven....

Een Royal Navy die geen 30 grote oppervlakte combattanten meer heeft is eigenlijk maar een kleine vloot meer,eigenlijk zelfs te klein voor het bewaken en verdedigen van de eigen eilandengroep.
Het blijft raar dat er nog steeds 4 grote duikboten zullen behouden blijven die intercontinentale raketten met nuvcleaire lading zullen kunnen lanceren.Tevens een 6-tal kleinere attack-submarines die overigens ook kruisraketten kunnen lanceren.

Het is eigenlijk in hun onderzeebootwapen dat de echte aanvalssterkte van de RN blijft.

Wat ze met die nieuwe vliegdekschepen gaan doen is maar de vraag....
Vrees toch echt wel minder dan 30
19 oppervlakte gevechtsschepen. Eigenlijk 18.
Een van de type 45 fregatten is niet operationeel, ligt in de haven en functioneert als trainingsschip

Geen idee hoe dit bij de Britten zit, Benesam gebruikt een simulator voor de schepen.
Voor training radar een LCF fregat staat een zelfde type radar op land
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2016, 12:18   #44
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Game of thrones he. Dit is recht uit boek 4, "a feast for crows". Als je eens een paar weken tijd hebt...

Het VK zal natuurlijk niets. Maar het kan aan touwtjes trekken die rusland zuur zullen opbreken.
De jaren rijgen zich aaneen.
Rusland drinkt inderdaad azijn,maar het lijkt niks uit te maken,integendeel.

Het VK staat ondertussen op minder dan 1 jaar van een existentiële crisis.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2016, 13:53   #45
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De jaren rijgen zich aaneen.
Rusland drinkt inderdaad azijn,maar het lijkt niks uit te maken,integendeel.

Het VK staat ondertussen op minder dan 1 jaar van een existentiële crisis.
Vergis je niet, de russische economische crisis snijdt zeer diep en zal wellicht in 2017 nog dieper snijden, het is een uitputtingsslag.

Het komt erop aan dat de EU en de VS aan hetzelfde zeel blijven trekken en Rusland blijven isoleren tot ze breken.
Putin heeft dat overigens wel verduiveld goed gespeeld in de VS door zijn kandidaat verkozen te krijgen met subtiele truken en hacks en fake news te produceren en lanceren (via Wikileaks etc.) en zo de massa te beinvloeden in de gewenste richting.
Op dat vlak is hij duidelijk een grootmeester.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2840439

Het moet voor de doorsnee belg toch stilaan duidelijk zijn hoe de russen precies denken en werken... en dat op elk vlak in feite.

https://www.wada-ama.org/en/resource...-allegations-0

Citaat:
McLaren report basically says the FSB/Rus govt was running a massive, sophisticated, efficient medal-winning doping program.
Fake sport, fake news, fake propaganda, fake economy, fake elections etc. etc. etc.

Laatst gewijzigd door parcifal : 10 december 2016 om 14:01.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2016, 19:17   #46
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Vrees toch echt wel minder dan 30
19 oppervlakte gevechtsschepen. Eigenlijk 18.
Een van de type 45 fregatten is niet operationeel, ligt in de haven en functioneert als trainingsschip

Geen idee hoe dit bij de Britten zit, Benesam gebruikt een simulator voor de schepen.
Voor training radar een LCF fregat staat een zelfde type radar op land
Ik heb overigens verschillende persberichten gelezen die er op wijzen dat GEEN ENKELE van die 4 futuristische en nagelnieuwe Type 45 destroyers echt operationeel zijn..Zowel de kwaliteit en duurzaamheid van de aandrijving als de problematiek van het aantrekken van voldoende zeelui met allerhande technische skills om op zo een "ruimteschip" te dienen worden als problematieken opgegeven.

De Britten zijn nu voor het komende decennium heel erg afhankelijk geworden van hun overblijvende Type 23 fregatten (ben twee maal in de gelegenheid geweest zo een schip in Zeebrugge te bekijken,zwaar gewapend,maar inderdaad al van een ouder ontwerp)

Laatst gewijzigd door kelt : 10 december 2016 om 19:19.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2016, 15:03   #47
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Fake sport, fake news, fake propaganda, fake economy, fake elections etc. etc. etc.
Zoals bij ons, he, niks nieuws onder de zon
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2016, 12:19   #48
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Defensie is meestal een stap vooruit en twee terug.
Oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt is een dagelijks voorkomend euvel.
Het probleem is dat de betrekkelijke vrede van de laatste 70 jaar de europeaan in slaap heeft gesust.
Grootschalige militaire conflicten op Europees terrein zijn alleen denkbaar wanneer Rusland dusdanig in het nauw wordt gebracht dat alleen een grootschalige aanval op het relatief onbewapende westen nog een laatste mogelijkheid is.

De grootste bedreiging momenteel is niet militair maar van terroristische moslim aard. Van de moslims weten we niets. We kunnen aan de buitenkant niet zien wie en wat ze zijn, ook al hebben de inlichtingendiensten zo hun infiltranten en kunnen die alleen bij benadering een aanslag zien aankomen. De harde kern echter, blijft onzichtbaar tussen de miljoenen asielzoekers verscholen, wachtend totdat ze kunnen toeslaan.
In militair opzicht valt hier niets tegen te doen.

Een nieuwe dreiging aan de zijde van Turkije, is ook nog een mogelijkheid. Erdogan, de Turkse versie van Trump, is voortdurend op aanvaringskoers met de EU en nhet is daarom niet vreemd dat Turkije alle middelen aanwendt om hun invloed op hun expats's te behouden.

De bewijzen liggen op straat: zie de inzet van een extra 1500 man om grootschalige verkrachtingen ten tijde van oud- en nieuw te voorkomen.

De schooiers in de politiek ontkennen ieder probleem met de moslim religie desalniettemin is de dreiging vanuit die hoek onverminderd aanwezig, ondersteund door dezelfde politici.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2016, 18:39   #49
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zoals bij ons, he, niks nieuws onder de zon
dus jij denkt dat het belgische ministerie van sport, samen met de belgische staatsveiligheid dopingprogramma's inrichten, organiseren en toedekken en dat spijtoptanten worden opgejaagd en vermoord?

En dat journalisten die niet schrijven wat de regering wil, op zijn minst ontslagen worden en indien ze volharden, hun vingers gebroken worden of dat ze gewoon koudweg worden doodgeschoten?

Dat impliceer je blijkbaar.
Of zie je toch een verschil?

Wat was Watergate dan wel exact? Een fantasy verhaaltje? Hoe kan zoiets gebeuren in jouw wereld?

Laatst gewijzigd door parcifal : 13 december 2016 om 18:40.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2017, 20:12   #50
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.709
Standaard de ellende stopt niet voor de Britten...

Blijkbaar zou in september 2017 "rear-admiral" Burton zijn ontslag ingediend hebben.Mogelijke reden van zijn opstappen is waarschijnlijk het volgende rondje kappen in defensie,iets waar hij niet langer mee zou kunnen leven.

https://www.defensenews.com/global/2...hopping-block/

Netto zou het Britse defensiebudget jaarlijks iets boven de inflatie stijgen,maar het is eenvoudigweg niet genoeg om zelfs maar de bestaande mogelijkheden te behouden,laat staan nieuwigheden er bij te nemen.

Blijkbaar zou er aan gedacht worden de einge twee overblijvende Britse oorlogsbodems die capabel zijn Royal marines te "projecteren" op verre kusten,HMS Albion en HMS Bulwark vroeger dan voorzien uit dienst te halen en niet meer te vervangen.Ook in het corps Royal Marine Commando zouden er eenheden verdwijnen.Eigenlijk ontzegt Groot-Brittanie zich straks de mogelijkheid om troepen vanuit zee te lanceren op een verdedigde kust.Verder zouden alweer 2 mijnenjagers afgeschaft worden zonder vervanging van hun capaciteit....

Ook de 28 spliksplinternieuwe Wildcat-helikopters,eigenlijk pas in dienst,zouden weer weg moeten...

Ok het Britisch Army kan nog,alweer,wat knipwerk tegemoet zien.


Het is heel eenvoudig,Groot-Brittanie is te arm aan het worden,Het Pond zal structureel wegzakken wegens Brexit....en we hebben dus het laatste van de teloorgang van de ooit zo formidabele militaire macht van de eilanden nog niet gezien....

De "Strijdkrachten" van Groot-Brittanie worden rafelige groeperingen van wat "capaciteiten" .Misschien zullen de Britten het belgische voorbeeld moeten volgen,met het componentenmodel,waarbij vermindering van capaciteiten niet mag neerkomen op "ontrafeling" .Dat doe je door de "machten" gewoon af te schaffen en ze zich als onderdelen van dezelfde "firma" te doen gedragen...met ruime personeels- en materiaaluitwisselingen....

Hopelijk bespaart men niet in de politie,want dan is het hek helemaal van de dam....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 14 oktober 2017 om 20:27.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2017, 08:44   #51
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

The Brits no longer are winning:
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  20171016_154543[1].jpg‎
Bekeken: 72
Grootte:  333,8 KB
ID: 107267  

__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2017, 07:03   #52
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.709
Standaard

Reeds verleden jaar werd een kosteneffectieve oplossing voor de financiele perikelen van de Britse marine voorgesteld.

De Royal Navy Historic Flight beschikt,gelukkig,nog over twee Fairy Swordfish torpedobommenwerpers.
Dit soort toestellen richtte aanzienlijke schade aan aan de Italiaanse Vloot in WO2 en maakte bovendien de formidabele Bismarck zo kreupel dat hij niet meer aan de Royal Navy kon ontsnappen en zijn executie vrijwel machteloos moest ondergaan....



https://www.theregister.co.uk/2016/1...rawal_problem/


OP elk van de twee nieuwe Britse vliegkampschepen kan zo een Swordfish geplaatst worden,onnodig nog extra deklandings- en startapparatuur en zo te installeren want dit toestel kan vermoedelijk zelfs DWARS op het vliegdek opereren zodra er een beetje gunstige wind is...

ziezo....opgelost.....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2018, 05:35   #53
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.709
Standaard

Om eens de nauwkeurige lange termijnplanning en technische know-how van Europese NATO-partners in de verf te zetten kunnen we eens kijken naar de HUIDIGE strapatsen van de Royal Navy en de Marine Francaise.

Een paar decennia geleden waren beide naties er al voor zichzelf uit dat ze elk 2 grote carriers wilden bouwen...Er zijn toen,tot zelfs na de eeuwwisseling ,heel serieuze besprekingen geweest over "inwisselbaarheid" van carriers en squadrons tussen de naties.Het algemene idee was dat,gezien er in de praktijk altijd wel een van de carriers gedurende de levensspanne van zo een systeem maandenlang de werf in moet voor allerlei onderhoudswerken en modificaties ondertussen de "gevechtskracht" van zo een carrier,de vliegende eenheden,zouden kunnen opereren,of minstens hun brevet behouden voor "carrier operations" vanop de dekken van de ander...Er werd toen zelfs gedroomd om af en toe eens zo een schip te laten opereren met,bvb,een Britse bemanning maar met kompleet Franse gevechtseenheden aan boord of vice versa....

In de praktijk zouden Frankrijk en groot-Brittanie aldus eigenlijk de vorming van een "Europese Carrier battle Group" garanderen...



Helaas,pindakaas,politici en industriele lobbygroepen kwamen doeltreffend tussen...

Nu zitten de Britten met een vliegkampschip (de Queen Elisabeth) waar nog tot in de jaren twintig geen gevechtsstraaljagers voor beschikbaar zullen zijn,en van waaraf geen Rafales,of gelijk welke andere "vliegdekjager" dan een STOVL-type kan vanaf opereren,en om zeker te zijn dat de miserie blijft bouwen ze er nog zo een,de Prince of Wales....In Groot Brittanie wordt er al enkele jaren aan getwijfeld of ze die tweede carrier veel gaan kunnen gebruiken,de Royal Navy slaagt er momenteel zelfs niet meer in mensen met de immer stijgende technische- en morele kwalificaties nopdig voor zo een "ruimteschip" te recruteren laat staan houden....

En de Fransen hebben tenslotte alleen maar de Charles de Gaulle gebouwd(de Jeanne d'Arc gaat niet door),en deze is gans 2018 niet meer beschikbaar wegens een "mayor Overhaul"....

Dus oefenen beide naties hun piloten maar weer vanaf Amerikaanse vliegdekschepen...gelukkig dat de Amerikanen er nog zijn...

pure,naakte,ongelofelijke,verspilling van defensiemiddelen....dat is het....

En "Europa"....Ach...
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 15 mei 2018 om 05:41.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2018, 08:44   #54
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.709
Standaard

"Big Lizzy",het blinkende nieuwe vliegdekschip is recent vanuit het VK vertrokken naar de VS voor intensieve oefeningen met F-35B-straaljagers.Het schip moet uiteindelijk zowel "eigen" Royal Navy/Royal Airforce" (straaljagers worden gecombineerd uitgebaat ) als USMC-eenheden kunnen inzetten.De carrier wordt aldus "ingebrand" om tegen 2020 als "operationeel" te kunnen beschouwd worden....

In de Britse pers ondertussen merkt men echter op dat de "begeleiders" van dergelijke "mayor assets",de nieuwe "Type 45" destroyers (ze hebben er 6 van) aanhoudend geplaagd worden door problemen allerhande.Speciaal de betrouwbaarheid van de aandrijving staat in vraag na enkele "strapatsen"...

Er wordt niet veel over verteld (begrijpelijk) maar ondergetekende vermoed dat het,alweer,een of meer inmiddels oude Type 23 fregatten zullen zijn die de honneurs zullen waarnemen en de Union jack hoog houden....


Benieuwd of de Royal Navy al haar groeiend probleem aan bekwaam bevonden bemensing op kan lossen...De eisen liggen hoog en zullen NIET verlaagd worden,zelfs voor een "gewone matroos".En zulk een vliegkampschip,zelfs met al die mensenbesparende automatisering,slokt nog steeds over de 600 bemanningsleden op in één keer....(en eigenlijk zou er NOG eens een bemanning klaar moeten zijn om te wisselen eens het schip terug is.....Blue team/Gold team methode...)
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.

Laatst gewijzigd door kelt : 19 augustus 2018 om 08:46.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be