32uren week

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Laat ons coöperatieven proberen, dan.

²

idd onbegrijpelijk hoe deze zo slecht van de grond komen met de huidige it faciliteiten en mogelijkheden ...

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Relatief inkomensverlies heeft met productie te maken. Eigenlijk boeit het mij zelfs niet meer om het voor de elfendertigste keer uit te leggen maar kom, een kleine moeite.

Wilt ge structureel minder werken dan gaat er ook structureel minder productie zijn, waardoor prijzen stijgen en ge met hetzelfde inkomen minder kunt kopen.

&tc &tc

Dat weet iedereen. Er staat dan ook 'met bijkomende aanwervingen'.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Dat weet iedereen. Er staat dan ook 'met bijkomende aanwervingen'.

Behoudt van loon + extra aanwervingen => meer loonkosten => hogere prijzen (+ meer middelen die opgaan aan consumptie => minder middelen voor productie => minder productie) => relatief inkomensverlies.

Stop eens met die lapmiddeltjes, als ge het allemaal zo goed weet.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

En wat betekent dat dan in tijden van structurele overproductie?

Kaart eens concreet aan wat ge bedoelt? Ik kan mij er een aantal dingen bij voorstellen maar ik ben niet helemaal zeker.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Behoudt van loon + extra aanwervingen => meer loonkosten => hogere prijzen (+ meer middelen die opgaan aan consumptie => minder middelen voor productie => minder productie) => relatief inkomensverlies.

Stop eens met die lapmiddeltjes, als ge het allemaal zo goed weet.

Jongen, leer eens lezen. Ik zeg zelf dat dat loonsbehoud niet klopt.
Jij discussieert ook maar om te discussiëren hoor.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Jongen, leer eens lezen. Ik zeg zelf dat dat loonsbehoud niet klopt.
Jij discussieert ook maar om te discussiëren hoor.

Het zijn die 'bijkomende wervingen' waar ik op doelde.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Dan is het niet met loonbehoud he. Daar gaat het net om. Nogal wiedes dat ze niet plots je uurloon gaan verminderen bij de invoering van een 32-urenweek.

Niet selectief lezen, hé Polle!

Zelfs wanneer we de werkgevers en de staat geen eurocent ontnemen...

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Die verkorting van de werkweek zonder inkomensverlies kan dan deels door de staat (het geld dat zij minder moet uitgeven aan werkloosheidsuitkeringen), deels door de werkgevers betaald worden.

Is het dan niet logischer om de sociale bijdragen te verminderen in evenredigheid met de daling van de werkloosheid, zodat alleen het brutoloon daalt?

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Het kapitalisme dwingt ons steeds om harder en langer te werken. Het systeem zet ons enorm onder druk en zorgt ervoor dat de kwaliteit van het leven drastisch daalt. We hebben het misschien luxueuzer dan vroeger maar kunnen we die toenemende druk blijven overleven. Daarom mijn vraag: Zou een 32uren werkweek hier iets aan kunnen doen? Is dit systeem haalbaar en hoe zou het in zijn werk gaan?

32 uur is mij iets te weinig naar mijn goesting. Meer als 50 moet dat niet zijn, maar wat meer uurkes mag voor mij wel.

[Wisord]

Ik werk zelf wel wat meer dan 32 uur maar ik sta voor de volle 100 % achter het idee.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Binnen het huidige systeem gaat ge daar alleen relatief inkomensverlies en evenredige materiële armoede mee veroorzaken, alsook toenemende arbeidsdruk.

Men kan nu al minder werken, het hangt er gewoon van af waarmee men zich tevreden stelt.

Het systeem zal ons nog harder en langer laten werken en onze lonen worden al aan banden gelegd ... een tegenaanval zoals deze 32 urenweek is een stap in de goede richting. 32 urenweek met loonbehoud!

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Laat ons coöperatieven proberen, dan.

Idd ...

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Het systeem zal ons nog harder en langer laten werken en onze lonen worden al aan banden gelegd ... een tegenaanval zoals deze 32 urenweek is een stap in de goede richting. 32 urenweek met loonbehoud!

Hé we komen overeen.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Het systeem zal ons nog harder en langer laten werken en onze lonen worden al aan banden gelegd ... een tegenaanval zoals deze 32 urenweek is een stap in de goede richting. 32 urenweek met loonbehoud!

Maar hoe doe je dat, zonder bedrijven te schaden en onze welvaart te doen dalen?

[Woetse]

Waarom zou onze welvaart achteruit gaan als er minder werklozen zijn en er meer bijgedragen wordt aan de sociale zekerheid? Deze eis moet trouwens wel gekoppeld zijn aan bijkomende aanwervingen (om de werkdruk niet te verhogen) en een verhoging van het minimumnettoloon tot 1500 euro.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Woetse

Waarom zou onze welvaart achteruit gaan als er minder werklozen zijn en er meer bijgedragen wordt aan de sociale zekerheid? Deze eis moet trouwens wel gekoppeld zijn aan bijkomende aanwervingen (om de werkdruk niet te verhogen) en een verhoging van het minimumnettoloon tot 1500 euro.

Minimum NETTOloon van 1500 euro. Dat is toch niet haalbaar meer?

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Hé we komen overeen.

Verbazend ... .

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Verbazend ... .

Economisch zijn we maatjes . Maar hoe zou die 32 uren mogelijk gemaakt zijn zonder schade te berokkenen of zo weinig mogelijk schade?

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Maar hoe doe je dat, zonder bedrijven te schaden en onze welvaart te doen dalen?

Belastingen op loon verlagen en meer aan werknemers geven.

[Txiki]

Een 32-urenweek is rommelen in de marge. Alsof de werkdruk daarmee zou veranderen... Nee, wat je dan krijgt, is in heel veel sectoren nog meer onbetaalde overuren.

Zolang werknemers er alles aan doen om binnen dezelfde uren hoeveel-werk-dan-ook te presteren, geraakt daar niets mee opgelost. Een simpel voorbeeld, uit het leven gegrepen: of er nu 20 vrachtwagens zijn, of tien, het maakt niet uit: ze zijn binnen dezelfde tijd gelost. Of er nu 8 werkmensen aanwezig zijn of 13 het maakt niet uit, het werk is binnen dezelfde tijd gedaan.

Dat is de realiteit. Spelen met het aantal uren, met het loon enzovoort, verandert daar niks aan. Dat leert de praktijk. Wie me niet gelooft, nodig ik uit te gaan doen wat ik gedurende drie jaar heb gedaan in combinatie met m'n studies sociologie: 's nachts aan de band gaan staan in een multinational.

Wat kan je daar aan doen? Zeer weinig. Zééér weinig. Tenminste, als je de positie van de gewone werkmens niet teveel schade wil toebrengen.

Het spijt me, de 32-urenweek is nonsens.