Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Werken tot uw 70 met deeltijds pensioen
ja, we hebben geen andere keuze onze bazen verdienen te weinig. 7 14,89%
Nee tot max 60 of 40 jaar gewerkt. 14 29,79%
Nee het moet blijven zoals het was daarbij zijn de pensioenen te laag. 12 25,53%
Anders, omschrijf AUB? 14 29,79%
Aantal stemmers: 47. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 mei 2011, 17:53   #21
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Dat zou niet slecht zijn, maar wat met zwaardere en ongezonde beroepen dan lijkt 35 me wel een mooi evenwicht.
Meestal beginnen die vroeger te werken.
Waarom moeten die op 53 op pensioen kunnen gaan ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 17:54   #22
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Langer werken? Links zal daar natuurlijk tegen zijn...
Waarom zouden die anders twee linkse handen hebben...
Wat een billekletser.... nu nog uw lederhosen!!

Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 17:58   #23
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Meestal beginnen die vroeger te werken.
Waarom moeten die op 53 op pensioen kunnen gaan ?

Goed punt, iemand die pas op zijn 30 begint "lange en zware studies", moet die dan tot zijn 70 en wat als die op zijn 60 stopt.... dan heeft hij maar 30 jaar gewerkt? Je kan daar evengoed uitzonderingen voor opstellen denk ik. Een juiste studie naar arbeidsomstandigheden en gezondheid gekoppeld aan leeftijd kan daar uitsluitsel over geven denk ik.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:01   #24
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Goed punt, iemand die pas op zijn 30 begint "lange en zware studies", moet die dan tot zijn 70 en wat als die op zijn 60 stopt.... dan heeft hij maar 30 jaar gewerkt? Je kan daar evengoed uitzonderingen voor opstellen denk ik. Een juiste studie naar arbeidsomstandigheden en gezondheid gekoppeld aan leeftijd kan daar uitsluitsel over geven denk ik.
En hoe denkt U het allemaal te 'betalen'?
(jaja, afpakken van de rijken)
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:03   #25
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Dat zou niet slecht zijn, maar wat met zwaardere en ongezonde beroepen dan lijkt 35 me wel een mooi evenwicht.
Men kan daar toch aangepast werk voor zoeken?
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:05   #26
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Men kan daar toch aangepast werk voor zoeken?

Gaan opdienen voor de elite, hun was doen enz...? Zoiets? Dwangarbeid?
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:20   #27
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Gaan opdienen voor de elite, hun was doen enz...? Zoiets? Dwangarbeid?
Je eigen topic opwaarderen tot een vergelijk tussen werken tot 70 en wat billenkletserij. Te negeren.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:24   #28
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Met de slogan 'Uw sociale zekerheid' won Louis Tobback en zijn kameraden een hele poos geleden de verkiezingen...

22 Jaar aan een stuk is onze sociale zekerheid/pensioen in handen geweest van de socialisten...
Het is er aan te zien...
Nu hebben ze zelfs één van de grootste problemen van het land in handen van een zat kanon gegeven...
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:25   #29
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je eigen topic opwaarderen tot een vergelijk tussen werken tot 70 en wat billenkletserij. Te negeren.
Freedanser en zijn arrogantie zijn net zoals jij, te negeren.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:26   #30
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Met de slogan 'Uw sociale zekerheid' won Louis Tobback en zijn kameraden een hele poos geleden de verkiezingen...

22 Jaar aan een stuk is onze sociale zekerheid/pensioen in handen geweest van de socialisten...
Het is er aan te zien...
Nu hebben ze zelfs één van de grootste problemen van het land in handen van een zat kanon gegeven...
Spa = niet socialistisch snuggere.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:29   #31
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Freedanser en zijn arrogantie zijn net zoals jij, te negeren.
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:31   #32
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Spa = niet socialistisch snuggere.
<<Geen taboes maar ook geen ratrace

Blijven werken, ook na 65, kan dus geen taboe zijn. Maar voor de Itinera-economen wil dat niet zeggen dat iedereen manu militari tot 67 of 70 jaar in de ratrace gehouden moet worden. Ze verzetten zich zowel tegen het manu militari als tegen de rigiditeit van een algemeen opgelegde pensioenleeftijd als tegen alles wat werken vandaag tot een ratrace maakt. Wat ze voorstellen, noemen ze de 50/70-oplossing. De 70 staat voor een gemiddelde pensionering met 70 jaar. Die mag wel heel geleidelijk ingevoerd worden, zodat ze 67 bedraagt in 2020, 68 in 2030, 69 in 2040 en 70 in 2050. De 50 staat voor deeltijds werken. Waar het deze economen om gaat, is dat de overheid het meer aan de mensen moet overlaten om uit te maken hoeveel ze na hun 60e nog willen werken en hoelang ze daarmee willen doorgaan.
...>>

Lees eens wat fatsoenlijk werk...
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 18:45   #33
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
<<Geen taboes maar ook geen ratrace

Blijven werken, ook na 65, kan dus geen taboe zijn. Maar voor de Itinera-economen wil dat niet zeggen dat iedereen manu militari tot 67 of 70 jaar in de ratrace gehouden moet worden. Ze verzetten zich zowel tegen het manu militari als tegen de rigiditeit van een algemeen opgelegde pensioenleeftijd als tegen alles wat werken vandaag tot een ratrace maakt. Wat ze voorstellen, noemen ze de 50/70-oplossing. De 70 staat voor een gemiddelde pensionering met 70 jaar. Die mag wel heel geleidelijk ingevoerd worden, zodat ze 67 bedraagt in 2020, 68 in 2030, 69 in 2040 en 70 in 2050. De 50 staat voor deeltijds werken. Waar het deze economen om gaat, is dat de overheid het meer aan de mensen moet overlaten om uit te maken hoeveel ze na hun 60e nog willen werken en hoelang ze daarmee willen doorgaan.
...>>

Lees eens wat fatsoenlijk werk...

Iedereen weet waar dit op uit zal draaien, de grootste groep zal wegens de financiele gevolgen verplicht zijn om langer te werken. Ze zullen hen zoals hier te lezen is dit met fluwelen handschoenen door te strot rammen.

Laatst gewijzigd door Wisord : 11 mei 2011 om 18:46.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 19:21   #34
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Iedereen weet waar dit op uit zal draaien, de grootste groep zal wegens de financiele gevolgen verplicht zijn om langer te werken. Ze zullen hen zoals hier te lezen is dit met fluwelen handschoenen door te strot rammen.
Jajaja... maar hoe zou U het oplossen?... Mensen leven veel langer... dus verhoudingsgewijs veel meer ouderen...

Leg eens uit hoe uw ideale wereld er zou moeten uitzien?
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 19:39   #35
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Freedanser en zijn arrogantie zijn net zoals jij, te negeren.
Wisord. Ben jij de woordvoerder van Freedancer ?
Deze draad wordt wetenschappelijk interessant.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 20:29   #36
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Goed punt, iemand die pas op zijn 30 begint "lange en zware studies", moet die dan tot zijn 70 en wat als die op zijn 60 stopt.... dan heeft hij maar 30 jaar gewerkt? Je kan daar evengoed uitzonderingen voor opstellen denk ik. Een juiste studie naar arbeidsomstandigheden en gezondheid gekoppeld aan leeftijd kan daar uitsluitsel over geven denk ik.
Die verdient voldoende om zelf voor een aanvullend pensioen te zorgen.
Bij 30/40 is zijn pensioen wellicht hoger dan van uw arbeider aan 40/40.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 20:38   #37
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Die verdient voldoende om zelf voor een aanvullend pensioen te zorgen.
Bij 30/40 is zijn pensioen wellicht hoger dan van uw arbeider aan 40/40.
We mogen dus niet klagen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 20:42   #38
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
We mogen dus niet klagen.
Klagen heeft nog maar weinig problemen opgelost.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 21:21   #39
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Als we ouder worden, dan moet er inderdaad meer geproduceerd worden om de behoeftes te kunnen blijven bevredigen, want er komen er bij in de jaren die erbij komen. Het klinkt dan logisch dat er langer gewerkt moet worden, evenredig met de stijging van de levensverwachting.

Dat is één mogelijkheid.

De tweede mogelijkheid is de snelheid van productie verbeteren en/of de productie automatiseren. Die automatisatie en verbetering in het algemeen gebeurt constant, dus in principe zou er constant minder gewerkt moeten worden, op zijn minst genoeg om de stijgende levensverwachting te compenseren.

Dat blijkt nog niet genoeg te zijn in de praktijk. In theorie, het is allemaal zeer goed doenbaar om weinig te werken. Het derde probleem is echter dat we steeds meer willen hebben. Hoe meer we willen, hoe meer we moeten werken, logischerwijze.

Het meest fundamentele probleem is niet dat we ouder worden, lijkt me, maar wel dat we steeds meer willen hebben. Het is perfect mogelijk om even weinig te blijven werken, maar dan kunnen we niet EN ouder worden EN meer bezit verlangen.

Je kan dus kiezen, veel tijd hebben om te genieten van het leven of veel werken voor producten die daarvoor eigenlijk niet eens nodig zijn. Voor het welzijn van mensen is de keuze om minder te verlangen de beste keuze, lijkt me; hoe minder je verlangt, hoe gemakkelijker je het genot van de bevrediging van alle behoeftes bereikt.

Laat je in ieder geval niets wijsmaken door de mensen die je willen gebruiken. Langer werken, het is NIET nodig.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2011, 21:43   #40
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Privatiseren en alle zever is over.

De brikkenlegger kan vroeger gaan als hij er voor zorgt dat hij genoeg heeft gespaard.

De hoogleraar kan nooit gaan en zijn erfgenamen rijk maken.

Freedom !
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be