Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brussel-Halle-Vilvoorde
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Brussel-Halle-Vilvoorde Post hier alle onderwerpen in verband met B-H-V.

 
 
Discussietools
Oud 4 mei 2005, 15:59   #21
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Daar heb je gelijk in, maar Brussel wil niet (meer) bij Vlaanderen horen.
Sorry maar die vraag werd hen eigenlijk nooit gesteld. Zolang België bestaat is die trouwens niet aan de orde. Kortom : we weten het niet.
Kaal is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:02   #22
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal
Sorry maar die vraag werd hen eigenlijk nooit gesteld. Zolang België bestaat is die trouwens niet aan de orde. Kortom : we weten het niet.
Daar heb je een punt. Ik denk ook niet dat we het ooit te weten zullen komen. BUB'ers en dergerlijke zullen wel verdedigen dat Brussel franstalig is, maar ik betwijfel het ten zeerste dat de franstalige partijën het ooit zouden aandurven om hier bijvoorbeeld een referendum bij de Brusselaars voor te organiseren. De Walen zijn bang voor alles wat het voortbestaan van België op de helling zou kunnen brengen (logisch, Vlaanderen is immers hun broodwinning) en de Brusselaars zouden wel eens het economische paradijs Vlaanderen kunnen verkiezen boven het ontwikkelingsland Wallonië...
lomeanor is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:03   #23
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
Enkel de eerste helft is juist, want franstaligen worden niet weggezuiverd, ze kunnen perfect naar de stembus gaan en stemmen voor de partijen die ze willen, net zoals iedereen dat in Vlaanderen kan doen.
Inderdaad, enkel niet voor Waalse partijen. En dat is niet meer dan logisch. Vlamingen in Wallonië kunnen ook niet voor Vlaamse partijën stemmen.
lomeanor is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:05   #24
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Maar ze hebben niet de torenhoge staatsschuld die in Belgique met zoveel politiek verstand werd opgebouwd.
En die blijkbaar enkel door de Vlamingen moet afgelost worden...
lomeanor is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:06   #25
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor
Inderdaad, enkel niet voor Waalse partijen. En dat is niet meer dan logisch. Vlamingen in Wallonië kunnen ook niet voor Vlaamse partijën stemmen.
klopt maar de walen in vlaanderen kunnen wel een eigen lijst (UF) zoals in het vlaamse parlement indienen. deze verkozene zal dan aansluiting zoeken met de walen in het fed. parlement.
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:07   #26
Bolter
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: Zonhoven
Berichten: 1.087
Standaard

Verhofstadt wou van België de "modelstaat bij uitstek" van Europa maken...

Als hij niet oppast slaagt hij er alleen maar in om die staat te splitsen...
Samengevat : gebrek aan maturiteit en echt leiderschap zullen België zuur opbreken.
Bolter is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:10   #27
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolter
Verhofstadt wou van België de "modelstaat bij uitstek" van Europa maken...
Model van hoe het niet moet?
Dimitri is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:13   #28
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Overigens helpt deze uitleg van de Telegraaf niet echt om Nederlanders een goed beeld te geven van de situatie. Maar de vraag is natuurlijk of het de Telegraaf daar om te doen is, men hoeft immers bepaald geen reputatie hoog te houden...
Dimitri is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:22   #29
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Overigens helpt deze uitleg van de Telegraaf niet echt om Nederlanders een goed beeld te geven van de situatie. Maar de vraag is natuurlijk of het de Telegraaf daar om te doen is, men hoeft immers bepaald geen reputatie hoog te houden...
Ik ken de reputatie van de Telegraaf niet, maar vind wel dat ze een correkt beeld van onze situatie aanbieden. We hebben in B-H-V last van franstalige imperialisten die ons grondgebied proberen te 'koloniseren.' B-H-V is een symbooldossier omdat het betekent dat we niet steeds aan de Walen zouden toegeven. Maar als België er door kan barsten, is dat natuurlijk wel mooi meegenomen 8)
lomeanor is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:28   #30
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal
Sorry maar die vraag werd hen eigenlijk nooit gesteld. Zolang België bestaat is die trouwens niet aan de orde. Kortom : we weten het niet.
Precies.

Ik zou daar willen aan toevoegen: de Vlamingen hebben nog nooit een serieuze poging gedaan om te proberen de Brusselaars aan hun kant te krijgen. Waarom proberen de Vlaamse partijen bijvoorbeeld niet om Franstalige stemmen in Brussel te winnen?

Egidius
Egidius is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:31   #31
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Precies.

Ik zou daar willen aan toevoegen: de Vlamingen hebben nog nooit een serieuze poging gedaan om te proberen de Brusselaars aan hun kant te krijgen. Waarom proberen de Vlaamse partijen bijvoorbeeld niet om Franstalige stemmen in Brussel te winnen?

Egidius
Dat gebeurt wel degelijk! Waarom verschijnt bijvoorbeeld Vlaams Belang propaganda in Brussel in het frans? Ik kan u verzekeren dat de Vlaamse partijen hun best doen om in Brussel zoveel mogelijk (franstalige) kiezers te winnen.
lomeanor is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:34   #32
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor
Ik ken de reputatie van de Telegraaf niet, maar vind wel dat ze een correkt beeld van onze situatie aanbieden. We hebben in B-H-V last van franstalige imperialisten die ons grondgebied proberen te 'koloniseren.' B-H-V is een symbooldossier omdat het betekent dat we niet steeds aan de Walen zouden toegeven. Maar als België er door kan barsten, is dat natuurlijk wel mooi meegenomen 8)
De Telegraaf is een tabloid op A2-formaat, zeg maar. Misschien een beetje te vergelijken met het Laatste Nieuws.

De vergelijking met Joodse kolonisten in de Gazastrook vind ik behoorlijk overtrokken.
Dimitri is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:36   #33
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
De Telegraaf is een tabloid op A2-formaat, zeg maar. Misschien een beetje te vergelijken met het Laatste Nieuws.

De vergelijking met Joodse kolonisten in de Gazastrook vind ik behoorlijk overtrokken.
Woont u in B-H-V? Merkt u er iets van hoe franstaligen van Vlaams grondgebied een franstalig territorium proberen te maken? Indien u deze vergelijking overtrokken vind, kom dan naar ons, kom naar Dilbeek of Sint-Pieters-Leeuw en aanschouw de verfransing in al haar glorie. Kom bij ons kijken naar de agressie en het vandalisme waarmee de Walen hun mening in Vlaanderen proberen door te drukken.
lomeanor is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:39   #34
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
De Telegraaf is een tabloid op A2-formaat, zeg maar. Misschien een beetje te vergelijken met het Laatste Nieuws.

De vergelijking met Joodse kolonisten in de Gazastrook vind ik behoorlijk overtrokken.
Enig idee hoe je de realiteit omtrent BHV op een minder overtrokken wijze zou kunnen overbrengen aan een doorsnee Nederlander?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:41   #35
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor
Ik kan u verzekeren dat de Vlaamse partijen hun best doen om in Brussel zoveel mogelijk (franstalige) kiezers te winnen.
Dat is nieuw voor mij. Heeft u buiten de franstalige VB-propaganda nog andere voorbeelden?

Egidius
Egidius is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:49   #36
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Dat is nieuw voor mij. Heeft u buiten de franstalige VB-propaganda nog andere voorbeelden?

Egidius
Ook de N-VA verspreidde haar propaganda in het Nederlands, Frans en Turks. CD&V brussel gebruikt die naam niet omdat de 'V' van Vlaams hun stemmen van de franstaligen zou kunnen kosten. N-VA brussel wou niet in kartel gaan met CD&V brussel omdat die laatste haar Vlaamse eisen in Brussel ontkent. Van de linkse partijen in Brussel heb ik jammer genoeg geen verstand, maar waarschijnlijk zijn ook die hun brochures twee- of drie-talig. Statistisch is het Vlaams Belang echter van alle Vlaamse partijen de partij waar de meeste franstalige kiezers op stemmen. Dat komt omdat ze in Brussel eerder hun vreemdelingenbeleid naar voren brengen en hun Vlaams-Nationalistisch karakter niet zo duidelijk profiteren. Ik bedoel hier geen kritiek mee aan het adres van het Belang, het is enkel de obejectieve informatie uit hun Brusselse folders.
Vlaamse partijen proberen dus wel degelijk franstalige kiezers te winnen in Brussel.

Laatst gewijzigd door lomeanor : 4 mei 2005 om 16:52.
lomeanor is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:54   #37
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor
Ook de N-VA verspreidde haar propaganda in het Nederlands, Frans en Turks. CD&V brussel gebruikt die naam niet omdat de 'V' van Vlaams hun stemmen van de franstaligen zou kunnen kosten. N-VA brussel wou niet in kartel gaan met CD&V brussel omdat die laatste haar Vlaamse eisen in Brussel ontkent. Van de linkse partijen in Brussel heb ik jammer genoeg geen verstand, maar waarschijnlijk zijn ook die hun brochures twee- of drie-talig. Statistisch is het Vlaams Belang echter van alle Vlaamse partijen de partij waar de meeste franstalige kiezers op stemmen. Dat komt omdat ze in Brussel eerder hun vreemdelingenbeleid naar voren brengen en hun Vlaams-Nationalistisch karakter niet zo duidelijk profiteren. Ik bedoel hier geen kritiek mee aan het adres van het Belang, het is enkel de obejectieve informatie uit hun Brusselse folders.
Vlaamse partijen proberen dus wel degelijk franstalige kiezers te winnen in Brussel.
klopt , ik denk hierbij terug aan een onderwijscampagne van de n-va (toen nog onder voorzitterschap van B. Daelemans) in het brusselse in 3 talen deed. ik heb jammer genoeg die folder 2 weken geleden bij het papier gezet. Ook het VB , Cd&v, vld, Spa en spirit voeren 2talige (frans nederlands) campagnes tijdens de gewestverkiezingen.
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline  
Oud 4 mei 2005, 17:09   #38
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor
Ook de N-VA verspreidde haar propaganda in het Nederlands, Frans en Turks. CD&V brussel gebruikt die naam niet omdat de 'V' van Vlaams hun stemmen van de franstaligen zou kunnen kosten. N-VA brussel wou niet in kartel gaan met CD&V brussel omdat die laatste haar Vlaamse eisen in Brussel ontkent. Van de linkse partijen in Brussel heb ik jammer genoeg geen verstand, maar waarschijnlijk zijn ook die hun brochures twee- of drie-talig. Statistisch is het Vlaams Belang echter van alle Vlaamse partijen de partij waar de meeste franstalige kiezers op stemmen. Dat komt omdat ze in Brussel eerder hun vreemdelingenbeleid naar voren brengen en hun Vlaams-Nationalistisch karakter niet zo duidelijk profiteren. Ik bedoel hier geen kritiek mee aan het adres van het Belang, het is enkel de obejectieve informatie uit hun Brusselse folders.
Vlaamse partijen proberen dus wel degelijk franstalige kiezers te winnen in Brussel.
Bedankt voor de info.
Toch kan ik me niet van de indruk ontdoen dat het eerder om toevallige, zelfs individuele initiatieven gaat. Wat we nodig hebben is een systematische, grootscheepse communicatie van alle Vlaamse partijen naar de Brusselaars toe. En inhoudelijk een echt plan voor Brussel voor het geval België uiteenvalt, waarin de Franstaligen duidelijke taalgaranties aangeboden wordt.

Egidius
Egidius is offline  
Oud 4 mei 2005, 17:10   #39
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Enig idee hoe je de realiteit omtrent BHV op een minder overtrokken wijze zou kunnen overbrengen aan een doorsnee Nederlander?
Door een neutrale uitleg van de situatie. Ik weet natuurlijk niet of het hier ging om een hoofdartikel of om een gewoon artikel, maar dit is duidelijk geen serieuze objectieve berichtgeving.

Het artikel dat vandaag in de NRC stond vind ik wat dat betreft een betere poging tot objectief en duidelijk informeren:
Citaat:
Over deling kiesdistrict


[size=3]Val dreigt van regering in België[/size]



Door onze correspondent

BRUSSEL, 4 MEI. De Belgische regering dreigt te vallen over een twist tussen Vlaanderen en Wallonië, waar in een Vlaams kiesdistrict Walen nog op Franstalige partijen kunnen stemmen, wat elders niet mogelijk is.

De kwestie van de splitsing van het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde houdt de paarse coalitie van premier Verhofstadt al weken in haar greep. Volgens vice-premier Vande Lanotte is de val van het kabinet onvermijdelijk, als niet uiterlijk volgende week woensdag een compromis is gevonden. ,,Als er dan geen oplossing komt, staan we voor een onoverkomelijk probleem'', zei de Vlaams-socialistische politicus gisteren.

Belgische politieke kopstukken hadden de nacht ervoor vergeefs geprobeerd een compromis te bereiken. In plaats van dat de partijen dichter tot elkaar kwamen, groeide de kloof.

Het kabinet-Verhofstadt heeft nog precies een week om eruit te komen, omdat dan Vlaamse partijen in het parlement de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde (BHV) er met een stemming door willen drukken. De Franstalige partijen zullen dan de zogenoemde 'alarmbelprocedure' gebruiken, wat mogelijk is bij gevoelige communautaire kwesties. Daardoor komt het probleem automatisch weer bij het paarse kabinet op tafel.

De liberale premier Verhofstadt wil volgens zijn woordvoerder voor volgende week woensdag alsnog een uiterste poging doen een compromis binnen zijn coalitie te bereiken. Hij zal dinsdagmorgen naar verwachting met een definitief voorstel komen.

Kern van het conflict is dat Franstalige kiezers op het Vlaamse grondgebied van Halle-Vilvoorde nog op eigen Franstalige partijen kunnen stemmen, iets wat elders in Vlaanderen niet meer mogelijk is. De eis tot splitsing van het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde is opgenomen in het regeerakkoord van de Vlaamse deelregering, waaraan liberalen, socialisten en christen-democraten zich hebben gebonden.

Een oplossing werd afgelopen weekeinde bemoeilijkt door steeds verdergaande tegeneisen van de Franstalige partijen, die een gezamenlijk front vormen. Zo eisten ze als tegenprestatie voor splitsing van BHV dat het tweetalige gewest Brussel wordt uitgebreid met een aantal Vlaamse randgemeenten, wat voor alle Vlaamse partijen onbespreekbaar is.
Dimitri is offline  
Oud 4 mei 2005, 17:15   #40
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor
Daar heb je een punt. Ik denk ook niet dat we het ooit te weten zullen komen. BUB'ers en dergerlijke zullen wel verdedigen dat Brussel franstalig is, maar ik betwijfel het ten zeerste dat de franstalige partijën het ooit zouden aandurven om hier bijvoorbeeld een referendum bij de Brusselaars voor te organiseren. De Walen zijn bang voor alles wat het voortbestaan van België op de helling zou kunnen brengen (logisch, Vlaanderen is immers hun broodwinning) en de Brusselaars zouden wel eens het economische paradijs Vlaanderen kunnen verkiezen boven het ontwikkelingsland Wallonië...
Ik kiezen voor Vlaanderen? Nog liever het land verlaten. Ik ben Franstalig, geen Vlaming en ik wil niet dat mijn stad Vlaams wordt. Nooit heb ik voor een Vlaamse partij gestemd en nooit zal ik voor een Vlaamse partij stemmen. Net als de meeste Franstalige Brusselaars trouwens. Ontken niet het feit dat de Franstalige partijen in Brussel meer success hebben dan de Vlaamse partijen.
Moest Brussel echt Vlaams worden, emigreer ik dan naar Frankrijk en vraag ik de Franse nationaliteit aan.
Everytime is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be