Uw "Personal H5N1 Pandemic Preparedness Pack"

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Wel, een groot deel van de aankopen zijn voorwerpen die lange tijd meegaan en houdbaar zijn (batterijen, vitaminen, waterzuiveringstabletten, gevriesdroogde voeding, etc...). Die gebruik ik sowieso ooit op, ook mocht er geen pandemie uitbreken.

Ik heb dus in 't totaal ongeveer 350 euro uitgegeven, waarvan ruim 200 €uro herbruikbare spullen zijn.

Het komt er op aan de spullen nú in huis te hebben. Gebeurt er niks, dan gebruik je het merendeel later toch op.

Ahzo. Ik begrijp het.

Maar waar koop je gevriesdroogde voeding?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Dan krijg je als het ware wat gebeurde in America door de tornado.
Er heerst dan wetteloosheid en de wet op het overleven heerst met als gevolg: inbraken, aanrandingen, far west toestanden enz
On topic: hoe komt dat die andere 50% er niet aan sterft maar wel geïnfecteerd waren ? Of kunnen deze nog altijd sterven later (zoals HIV slopend en traag) ?
Ik hoorde dat een vaccin een jaar kan duren eer het op de markt is
Tijd voor een harde aanpak van dit probleem, veiligheid van onze burgers!
Tijd dat er nu maatregelen komen anders krijgen we een "eigen vaccin eerst" beleid.

Een jaar voordat een vaccin op de markt is. Maar in ik denk 2000 ofzo heb ik eens een reportage gezien die ging over de onvoorbereidheid van de wereld indien er een pandemie zou komen.
Er is niet genoeg productiecapaciteit om op korte tijd miljoenen vaccins te maken. Om vaccins te maken zijn vaak eieren nodig, die zijn niet altijd in grote getale voorradig ... zeker niet bij een vogelpest..
Als er dan al heel snel vaccins zouden geproduceerd worden en naar de ziekenhuizen gebracht ... ze zouden op een paar dagen op zijn.

Inderdaad, anarchie of misschien de wet van de rijkste.
Normaal gezien moet iedere gemeente, stad, provincie en land ook een 'rampenplan' hebben van wat er wordt gedaan ten tijde van een pandemie en wie eerst de geneesmiddelen krijgt. In België zijn dat de mensen van de ordediensten en de mensen die actief zijn in de medische wereld, en natuurlijk ook degenen die het land moeten besturen, en de mensen uit d risicogroepen (mensen met longproblemen, bejaarden, heel jonge kinderen, ...) maar verder is er geen plan voor een verdeling...

Ik hoop dat ik ongelijk heb maar ik vrees dat we daar dus niet op moeten rekenen.

Maar inderdaad, waarom kunnen we geen protestacties voeren ofzo opdat Roche en die Britse fabrikant van Relenza hun patent doorbreken zodat het echt in massaproductie kan gaan, zo snel mogelijk, of dat ze minstes een deel van hun productie uitbesteden!
Waarom is het volk zo tam?
Als we iets van initiatief in ons hadden stonden we al lang in Brussel, Zwitserland en Groot-Brittannië.
Want de overheid kan nu al ontzettend veel doen om het ergste te voorkomen, ik denk bijvoorbeeld maar om de 10 kilometer een zaal volzetten met ziekenbedden, medisch en disinfecterend materiaal enzovoort.

Amerika zou er naar 't schijnt wel nog slechter aan toe zijn qua 'rampenplanning'.

Ohja, moest het zo ver komen ... hoe groot is de kans dat dan de elektriciteit en de watervoorzieningen uitvallen? Ik dacht dat vooral de elektriciteitsvoorziening tegenwoordig zo goed als volledig automatisch gebeurde.

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ahzo. Ik begrijp het.

Maar waar koop je gevriesdroogde voeding?

In gespecialiseerde sportwinkels waar artikelen te koop zijn voor outdoor sports (trekken, bergbeklimmen, etc...). De Kariboe in Leuven is zo'n winkel.

Je kan ook gewoon veel eten in blik kopen natuurlijk.

[Riksken]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

In welke zin staan er op die pagina tegenstrijdigheden en onzin?

't Is maar één van de vele 'personal preparedness' pagina's. Ik vond ze redelijk duidelijk en eenvoudig.

Tegenstrijdigheden is mss wat verkeerd uitgedrukt. Niet praktisch is een beter woord. Sites vermelden enkel oppervlakkige en zeer algemene zaken waar eenieder die een beetje logisch nadenkt zelf ook wel aan denkt.
Maar hoe men als mens moet handelen en welke discipline's men er moet op na houden in dergelijke situaties vind ik op geen enkele site terug.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

In gespecialiseerde sportwinkels waar artikelen te koop zijn voor outdoor sports (trekken, bergbeklimmen, etc...). De Kariboe in Leuven is zo'n winkel.

Je kan ook gewoon veel eten in blik kopen natuurlijk.

Ah oké. Bedankt!

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Wel, een groot deel van de aankopen zijn voorwerpen die lange tijd meegaan en houdbaar zijn (batterijen, vitaminen, waterzuiveringstabletten, gevriesdroogde voeding, etc...). Die gebruik ik sowieso ooit op, ook mocht er geen pandemie uitbreken.

Ik heb dus in 't totaal ongeveer 350 euro uitgegeven, waarvan ruim 200 €uro herbruikbare spullen zijn.

Het komt er op aan de spullen nú in huis te hebben. Gebeurt er niks, dan gebruik je het merendeel later toch op.

Hoe denk je te voorkomen dat ze u huis niet binnenvallen voor uw investeringen? Als alles hier in elkaar stort, zie ik geen reden waarom de sterkere fysieke soortgenoten de dikke autochtoontjes hun eten en drinken niet mogen afpakken

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Tegenstrijdigheden is mss wat verkeerd uitgedrukt. Niet praktisch is een beter woord. Sites vermelden enkel oppervlakkige en zeer algemene zaken waar eenieder die een beetje logisch nadenkt zelf ook wel aan denkt.
Maar hoe men als mens moet handelen en welke discipline's men er moet op na houden in dergelijke situaties vind ik op geen enkele site terug.

Waar denk je zoal aan als je over "discipline" spreekt? Alle tips zijn welkom.

[Riksken]

Eén post hierboven kan je er al eentje lezen.
En waarom zou ik u tips moeten geven? Vergeet het. Schijten op militairen of oud militairen tot de dag dat zij ze nodig hebben. Haal jij je informatie maar lekker van het internet. Doei, met vogelpest besmette.

[/\|cazar]

Is wel een bangelijk artikeltje uit een Britse kwaliteitskrant...

Experts say threat from virus is unprecedented
By Steve Connor, Science Editor
Published: 18 October 2005
The bird flu virus that has arrived in Europe poses an unprecedented threat, with experts warning that the number of human infections reported in Asia could be just a small proportion of the actual figure.

One of Britain's leading specialists in influenza said a pandemic strain of bird flu that can spread between humans is more likely to arise as more birds become infected.

Sir John Skehel, a distinguished influenza expert, said that in his experience there has not been a bird flu virus quite like the H5N1 strain that is affecting south-east Asia, Turkey and Romania. "This is an unusual situation," Sir John admitted. "Since we've been recording there hasn't been the spread of a single virus as widely as the H5 virus."

The World Health Organisation said that the current outbreaks of bird flu in south-east Asia are the largest and most severe on record. "Never before in the history of this disease have so many countries been simultaneously affected, resulting in the loss of so many birds," a WHO spokesman said.

In addition to the speed of its spread among birds, the H5N1 strain of bird flu can also infect humans and is unusually lethal, Sir John told journalists ahead of a mission of British experts to China and Vietnam next week. Thousands of birds - migratory species as well as domestic poultry - have been infected by the H5N1 strain of bird flu, which is also known to have infected at least 120 people, killing half of them.

So far there have been no reports of people in Turkey or Europe being infected by the latest outbreaks but Sir John warned that the risk to Europeans has increased "slightly".

Sir John, director of the National Institute for Medical Research, in Mill Hill, north London, where the influenza virus was first isolated in 1933, said that one of the great unanswered questions was how many people are really infected with the bird flu virus.

"How are people checking in the Far East for people who have recovered from the infection?" he asked. "Are the total number of people who have been infected the tip of the iceberg and, beneath them, are there are a lot of others who have been infected? It is an important question."

Sir John warned that trying to predict when and where the next flu pandemic would occur was a dangerous game. "I think it is anybody's guess," he said. "The more it spreads, the more it is likely to infect ... You just can't predict where the next one is coming from."

The British delegation to China and Vietnam will investigate the measures being taken to monitor the spread of H5N1 and in particular the possibility that some people may be infected without developing serious enough symptoms to seek medical help.

They will spend 10 days looking at ways to improving collaboration with scientists in China as well as increasing the surveillance of potentially infected birds.

Sir John said: "We want to know how the Chinese are responding, how they are looking at their birds, how they are looking at their people, how they are set up and are there ways we can help."

Professor Colin Blakemore, chief executive of the Medical Research Council, said announcing the decision to go to China and Vietnam was not a panic response to the latest outbreaks in Europe because the trip was arranged many weeks ago. "Vigilance and attention without panic is what we need," he said, adding: "We've been planning this trip for some time."

In a statement to MPs, Health Secretary Patricia Hewitt said £200m had been committed to fighting the illness and, as yet, there was no "direct threat" to the British population. But she added: "We are of course planning for the very real risk of a very significant increase in the number of hospital admissions."

The bird flu virus that has arrived in Europe poses an unprecedented threat, with experts warning that the number of human infections reported in Asia could be just a small proportion of the actual figure.

One of Britain's leading specialists in influenza said a pandemic strain of bird flu that can spread between humans is more likely to arise as more birds become infected.

Sir John Skehel, a distinguished influenza expert, said that in his experience there has not been a bird flu virus quite like the H5N1 strain that is affecting south-east Asia, Turkey and Romania. "This is an unusual situation," Sir John admitted. "Since we've been recording there hasn't been the spread of a single virus as widely as the H5 virus."

The World Health Organisation said that the current outbreaks of bird flu in south-east Asia are the largest and most severe on record. "Never before in the history of this disease have so many countries been simultaneously affected, resulting in the loss of so many birds," a WHO spokesman said.

In addition to the speed of its spread among birds, the H5N1 strain of bird flu can also infect humans and is unusually lethal, Sir John told journalists ahead of a mission of British experts to China and Vietnam next week. Thousands of birds - migratory species as well as domestic poultry - have been infected by the H5N1 strain of bird flu, which is also known to have infected at least 120 people, killing half of them.

So far there have been no reports of people in Turkey or Europe being infected by the latest outbreaks but Sir John warned that the risk to Europeans has increased "slightly".

Sir John, director of the National Institute for Medical Research, in Mill Hill, north London, where the influenza virus was first isolated in 1933, said that one of the great unanswered questions was how many people are really infected with the bird flu virus.
"How are people checking in the Far East for people who have recovered from the infection?" he asked. "Are the total number of people who have been infected the tip of the iceberg and, beneath them, are there are a lot of others who have been infected? It is an important question."

Sir John warned that trying to predict when and where the next flu pandemic would occur was a dangerous game. "I think it is anybody's guess," he said. "The more it spreads, the more it is likely to infect ... You just can't predict where the next one is coming from."

The British delegation to China and Vietnam will investigate the measures being taken to monitor the spread of H5N1 and in particular the possibility that some people may be infected without developing serious enough symptoms to seek medical help.

They will spend 10 days looking at ways to improving collaboration with scientists in China as well as increasing the surveillance of potentially infected birds.

Sir John said: "We want to know how the Chinese are responding, how they are looking at their birds, how they are looking at their people, how they are set up and are there ways we can help."

Professor Colin Blakemore, chief executive of the Medical Research Council, said announcing the decision to go to China and Vietnam was not a panic response to the latest outbreaks in Europe because the trip was arranged many weeks ago. "Vigilance and attention without panic is what we need," he said, adding: "We've been planning this trip for some time."

In a statement to MPs, Health Secretary Patricia Hewitt said £200m had been committed to fighting the illness and, as yet, there was no "direct threat" to the British population. But she added: "We are of course planning for the very real risk of a very significant increase in the number of hospital admissions."
[SIZE=+1]http://news.independent.co.uk/world/science_technology/article320369.ece[/SIZE]

[/\|cazar]

En waar vliegen al die migrerende vogeltjes heen die uit Roemenië komen ?

Yup, naar Afrika.

En wat voor een bevolkingsgroepen leeft er ginder ? Veel mensen met een verzwakte weerstand door honger/oorlog/aids.

Wat gaat het virus ginder nog tegenkomen ? Mensen met de griep.

Hoe goed zal het virus zich voelen in mensen met een verzwakte weerstand ? Heel goed!

Zou er daar een mutantkiller kunnen onstaan ? Heel waarschijnlijk.

Zou die mutantkiller zich dan verspreiden over heel de wereld ? Yup.

Als heel de wereld besmettingshaarden met h5 kent, is de kans enorm groot dat er een menselijke variant opduikt.


Tegen die tijd ...



Heb ik mijn overlevingspakket al lang op orde ...



1 deftig jachtgeweer ( zonder teveel tramelant aan vergunningen ) en 5000 patronen.



¨¨ om te gaan roven uiteraard.

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Eén post hierboven kan je er al eentje lezen.
En waarom zou ik u tips moeten geven? Vergeet het. Schijten op militairen of oud militairen tot de dag dat zij ze nodig hebben. Haal jij je informatie maar lekker van het internet. Doei, met vogelpest besmette.

Euh, niet dat ik ooit op militairen, laat staan oude militairen, heb gescheten. Maar als je zo denkt over elke mens die je niet kent, dan wens ik u veel success.
Ik hoop dat ge de legionnairsziekte krijgt!! Bedoefte!!

[oliepiek]

Effe laten weten aan de mensen die het nog niet weten: er zijn al een drietal cases geweest waar H5N1 van mens op mens is overgesprongen.

Er heerst hier veel verwarring over. Wees dus gerust. Het virus is al van mens tot mens overdraagbaar, maar dat gaat enkel over H5N1. (Een vietnamees meisje gaf het door aan haar grootmoeder, beide overleefden het niet; in Indonesië is er ook een geval gesignaleerd.)

Het gevaar is dat H5N1 zich met een ordinair griepvirus vermengt, en zo de overdraagbaarheid van mens tot mens plots tot norm verheft. Dan zijn we collectief gescheten natuurlijk.

Afwachten dus.

[Riksken]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Euh, niet dat ik ooit op militairen, laat staan oude militairen, heb gescheten. Maar als je zo denkt over elke mens die je niet kent, dan wens ik u veel success.
Ik hoop dat ge de legionnairsziekte krijgt!! Bedoefte!!

U hebt gelijk, na wat opzoeken is gebleken dat ik u voor een ander gehouden heb. Excuses.

Om legionnella ofte veteranenziekte te krijgen hoef je geen militair te zijn of geweest te zijn. Iedereen kan die oplopen. De bacterie werd zo genoemd omdat ze voor het eerst op tamelijk grote schaal op veteranen gevonden werd.

Een echte legionnairsziekte zou bv. de chaude pisse kunnen zijn. Maar ook dat is makkelijk te voorkomen

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik weet dat vaccinatie je weerstand verzwakt enzovoort en dat het dus een tijdelijke oplossing kan zijn ... waarvoor we dan weer iets anders kunnen krijgen, niet?

Maar er moet wel mondiaal gevaccineerd worden, je gewoon laten vaccineren tegen de griep helpt niet (zeker?).

Tuurlijk wel, het is een loopje nemen met de realiteit door te denken dat de vogelgriep op zich erg gemakkelijk overdraagbaar is (of zelfs ooit zal worden) van mens op mens. De nodige mutaties moeten daarvoor nog komen, en zo'n dingen zijn erg willekeurig en bijna niet voorkomend.

Als zo'n mutaties zo evident waren, dan was elke ziekte nu al besmettelijk voor elk levend wezen. In praktijk is dat niet natuurlijk, dus zo gemakkelijk zal het wel niet gaan. Laat je dus toch zo niet opjutten, man.

Wat wel realistischer is, is een samenloop van omstandigheden. Als je een zware verkoudheid hebt, zoals de griep, dan ben je veel ontvankelijker en kan de combinatie u wel eventueel de gevaarlijke variant laten oplopen. Dus die griepvaccinatie kan uw leven redden, zou ooit de vogelgriep hier rampant zijn.

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

U hebt gelijk, na wat opzoeken is gebleken dat ik u voor een ander gehouden heb. Excuses.

Om legionnella ofte veteranenziekte te krijgen hoef je geen militair te zijn of geweest te zijn. Iedereen kan die oplopen. De bacterie werd zo genoemd omdat ze voor het eerst op tamelijk grote schaal op veteranen gevonden werd.

Een echte legionnairsziekte zou bv. de chaude pisse kunnen zijn. Maar ook dat is makkelijk te voorkomen

Geen probleem, en grappig van de chaude pisse.

Kan je toch niet effe zeggen aan wat je zoal dacht toen je zei dat er nergens op de H5N1 "preparedness" websites melding wordt gemaakt van "persoonlijke discipline"? Wat versta je daar eigenlijk onder?

Alle tips zijn immers welkom.

[Riksken]

Kan een poging wagen. Ben geen theoreticus, eerder praktijk.
Omdat niemand weet hoe het virus zich op de mens zal verspreiden of voor besmetting zorgen Zwijgen ze er op de sites wijselijk over.
Maar wat in alle geval de risico's kan verkleinen in een scenario zoals omschreven is:

Was u zo min mogelijk, enkel de handen en met gewone zeep.
Het lichaam zorgt voor een beschermende laag die we er nu dagelijks afwassen.
Blijf met je handen zoveel mogelijk uit de buurt van je mond. Mes, vork, lepel. Dek zelf de kleinste wondjes na ontsmetting af.
Probeer een mondmasker te dragen.
Houd de groep waarmee u samenleeft zo klein mogelijk.
Mensen met symptomen of in geval van twijfel direct in quarantaine plaatsen.
Maak uw huisdieren af en begraaf ze.
Sluit alle risico op overdracht door insekten of ander ongedierte zoveel mogelijk uit door deze niet aan te trekken: geen voedingsresten of lege blikken te laten slingeren(ratten muizen......). Verbrand zoveel mogelijk.
Gebruik een zelfgemaakte latrine en begraaf uw uitwerpselen zodat er geen vliegen tot aangetrokken worden.
Drink nooit water rechtstreeks uit de fles, giet het in een beker of glas.
In geval van twijfel, water eerst koken voor consumptie. Om te drinken maak je het best eerst "levend" door het een paar keer over te gieten in een andere beker.

Zal er waarschijnlijk wel nog enkele vergeten zijn (is ook al lang geleden)
Lijstje is niet limitatief en hangt af van de omstandigheden. En mens in een levenbedreigende situatie is heel creatief.