Che Geuvara: Besef je wel met wiens afbeelding je op je T-shirt loopt?

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door Sounds of silence

Vallen over een spellingsfout oke, nu terug naar de discussie..

Graag.
Je vergelijking met Hitler.
Waren de Joden dan aan de macht in Duitsland?
Streed Hitler tegen een dictatuur?
Jij schijnt simpelweg te negeren dat Hitler de macht was in Duitsland, en dat Che en de zijnen streden tegen de machthebbers in hun land.
Laat me raden. Nu ga je het beleid van Batistuta verheerlijken?

[Sounds of silence]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ove ché heb ik wat opgezocht, duidelijk geschreven en beknopt zo heb ik dat graag.
Ieder geeft zijn eigen oordeel daar dan over.
Maar aan hitler ga ik toch niet beginnen hoor.
Dat iemand anders hier verder doet graag.

Ik doe precies hetzelfde als wat jij ook hebt gedaan over Che. En nogmaals ik verdedig absoluut niet het nazisme! Ik heb dit alleen als vergelijk gedaan, het is namelijk precies hetzelfde als wat jij als argument gebruikt.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Graag.
Je vergelijking met Hitler.
Waren de Joden dan aan de macht in Duitsland?
Streed Hitler tegen een dictatuur?
Jij schijnt simpelweg te negeren dat Hitler de macht was in Duitsland, en dat Che en de zijnen streden tegen de machthebbers in hun land.
Laat me raden. Nu ga je het beleid van Batistuta verheerlijken?

Tja.......extremisten,den Ché was er ook zo eentje,kunnen daar altijd bevestigend op beantwoorden.

Ja,voor Hitler waren "Joden,commies en hun vriendjes" aan de macht in het Duitsland van de Weimar-republiek.In zijn prille begin was hij zelfs tegen grote financiers en industrielen maar dat heeft hij,om praktische redenen,wat op de achtergrond gezet.
Ja,Hitler heeft altijd de dictatuur bestreden.....beweerde hij....
En Ja,Ché Guevara behoorde uiteindelijk in Cuba tot de machthebbers,maar hij wilde meer,daarom verliet hij Cuba,om dan,(in Bolivie dacht ik?),afgemaakt te worden....

Zie je "Truth is in The Eye of the Beholder" ,deze spreuk vat de denkwijze van revolutionairen (beginvorm van een ernstige afwijking) en diktators(eindvorm,loopt meestal fataal af) goed samen.

[one in a million]

weet hier iemand uberhaubt dat die lieve che kampen heeft gebouwd om iedereen die tegen hem was erin optesluiten en te excuteren, en dat als hij toch niet zoveel kwaad deed, waarom is hij dan door het VN leger geexcuteerd (hier staat de VS dus buiten)
oja en een ding de joden hadden wel de macht in duitsland, want de joden hadden al het geld en waren de rijke elite van duitsland terwijl de rest van het eigen volk honger zat te lijden, hier heeft hitler iets tegen gedaan.

[senator]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Graag.
Je vergelijking met Hitler.
Waren de Joden dan aan de macht in Duitsland?
Streed Hitler tegen een dictatuur?
Jij schijnt simpelweg te negeren dat Hitler de macht was in Duitsland, en dat Che en de zijnen streden tegen de machthebbers in hun land.
Laat me raden. Nu ga je het beleid van Batistuta verheerlijken?

Wel, in de ogen van Hitler en zijn aanhangers is het antwoord op die twee vragen JA.
De propaganda was er duidelijk op gericht om de mensen wijs te maken dat de Joden achter de schermen de macht hadden (zeker op financieel vlak). Dit pastte mooi in het plaatje omdat Hitler zich in de beginperiode profileerde als voorvechter van de verarmde massa, die zwaar te leiden had onder de inflatie. In zekere zin vocht hij dus tegen een dictatuur (tegen de dictatuur van versailles zoals ze het toen noemden).
Ik zeg nu niet dat ik een T-shirt van Hitler ga dragen, net zo min als ik ooit een T-shirt van Ché zal dragen. Beiden hebben ze bloed van ontschuldigen aan hun handen (de één al wat meer dan de ander) en wilden ze hun visie medogenloos en gewapenderhand doordrukken. (en nee, ik draag ook geen T-shirt van Bush)

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door one in a million

weet hier iemand uberhaubt dat die lieve che kampen heeft gebouwd om iedereen die tegen hem was erin optesluiten en te excuteren, en dat als hij toch niet zoveel kwaad deed, waarom is hij dan door het VN leger geexcuteerd (hier staat de VS dus buiten)
oja en een ding de joden hadden wel de macht in duitsland, want de joden hadden al het geld en waren de rijke elite van duitsland terwijl de rest van het eigen volk honger zat te lijden, hier heeft hitler iets tegen gedaan.

Dat de joden rijk waren zou toch geen excuus mogen zijn vind ik.
Als de turken hier rijk zullen zijn binnen x aantal jaren en de handel in handen zullen hebben (wat trouwens zo zal worden) is dat denk ik geen reden om ze te vergassen.
Het is aan ons om eigen kapitaal op te bouwen via handel en niet via oorlog of zo.
En dat den ché er ook vele zal neergeschoten hebben daar twijfel ik niet aan.
Maar hij was feitelijk een speelbal in de koude oorlog tussen de russen en de vs met als inzet cuba, afrika, bolivia en andere landen met als doel strategische plaatsen te houden of te bemachtigen om hun raket basissen te plannen. Dit omdat ze in die tijd nog niet zo ver vlogen als nu, en dus wat dichter bij moesten staan. Uiteraard dit kon dus wereldoorlog worden. En daar tussen fungeerden mannen als ché, fidel en nog wat.

[Truder]

Het is zielig dat je mensen ziet rondlopen met een Ché T-shirt of een Ché vlag op een bijeenkomst voor vrede en verdraagzaamheid. De man was een geboren moordenaar en terrorist. Het zegt meteen veel over de achtergrond kennis van die figuren die denken dat ze Ché zijn door zijn afbeelding op hun T-shirt te dragen.

Het doet me altijd denken aan kinderen die zich verkleden als Zoro of Spiderman en dan in hun fantasie ook denken dat ze het zijn. Het enige verschil is dat dit kinderen zijn jonger dan 10 jaar, de figuren met het Ché T-shirt zijn meestal lichamelijk volwassen.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En toch had ik gelijk (voor een groot stuk)

De motorreis

Rond 1950 gaat hij samen met zijn beste vriend Alberto Granada een rondreis maken door Zuid-Amerika, op een motor (de poderose II). Ernesto onderbreekt hiervoor zijn doktersstudie aan de Buenos Aires University. De rit op hun Poderose II begint in Córdoba. Vanuit daar rijden ze naar Rosario, Ernesto’s geboorteplaats en vervolgens naar Buenos Aires, de kust, Mar del Plata, Miramar, Necochea en Bah�*a Blanca.
Daarna gaan ze naar het binnenland en het Andesgebergte.
Tijdens de reis in de mijnen van Chuquicamata ergert Ernesto zich daar aan de onderdrukking van de arbeiders die onder zware omstandigheden voor weinig geld enorm hard moeten werken.
Che en Alberto reizen verder, ze beklimmen de beroemde Machu Picchu en reizen naar Lima en San Pablo, waar een leprozenkolonie is. De leprozen leven daar onder elkaar en worden gemeden door de plaatselijke bevolking die als de dood is besmet te worden door de lepralijders. Che Guevara probeert de leprozen te helpen.
Che gaat daarom enkele weken werken in een Lepra-centrum. Hij geneest een aantal leprozen, maar hij helpt ze vooral door gewoon met hen om te gaan. Hierdoor laat hij de bevolking zien dat lepra niet besmettelijk is.

Haha!

Dit is de inhoud van de film ja, maar waar gaat het dan om politiek op zich volgens jou ? Eerlijk Mambo, iedereen die de film gezien heeft zal daar nooit een politieke propagandaprent in gaan zoeken.

Dat is vergelijkbaar met mensen die de 'Da Vinci Code' zouden lezen om meer te weten te komen over Leonardo Da Vinci of zelfs maar over de achtergrond van het plot van deze thriller, nl. de legende dat Maria Magdalena een zoon had van Jezus Christus en met hem in Frankrijk beland zou zijn, alwaar zijn bloedlijn zich voortgezet zou hebben in een aantal adellijke families, enz...blablabla...
Ze zouden bedrogen uitkomen, toch ?

Dat is leuke lectuur voor het slapengaan, maar denkelijk niet de waarheid.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Sounds of silence

Waar maak je uit op dat ik voor bush zou zijn? En heb je al eens iemand gezien met een shirt met bush erop met de woorden VRIJHEID er boven?? Kheb wel veel shirts gezien waar bush belachelijk op werd gemaakt...

Bush is geen vrijheidstrijder

Juist, Bush is geen vrijheidsstrijder.

En wie waren in Nicaragua de vrijheidsstrijders volgens U ? Waren het de sandinisten of de door de USA gesteunde contra's ?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik lullen? Dokterke van mijn kloten was ché!

Lees verder;

Regering Arbenz

Op 18 juni 1954 maakt Che de staatsgreep mee tegen de linkse regering van Jacob Arbenz (waar het volk achter stond) door de VS. Che vervoert wapens en probeert enkele jongeren te verzamelen om te vechten voor Arbenz en hij helpt politieke leiders en anderen in veiligheid brengen. Ook had Che zich opgegeven als vrijwilliger voor de medische hulpdiensten en had zich ingeschreven in de jongerenbrigade om een militaire opleiding te krijgen. Helaas hebben de inspanningen van Che niet veel geholpen, de regering Arbenz valt en Che mocht niet langer in Guatemala blijven, hij ontsnapte aan de FBI en vluchtte naar Mexico Stad. Hilda zal hem later volgen naar Mexico Stad, maar zij moet eerst nog aan een paspoort zien te komen.
Che verdient in Mexico zijn brood als fotograaf en via het verkopen van heiligenprentjes van de Maagd van Guadeloupe.
In Mexico komt Che in contact met Raúl Castro, de broer van Fidel Castro.
Raúl belooft Ernesto dat hij hem zal voorstellen aan Fidel Castro zodra Fidel in Mexico aankomt. Op een avond in juli 1955 ontmoeten ze elkaar, waarna een lange vriendschap volgt.
Op 18 augustus 1955 trouwen Che en Hilda en krijgen op 1 februari 1956 een dochter, Hildita.
Fidel wilt een jacht uitrusten voor de oversteek naar Cuba om te strijden tegen het bestuur van de dictator Batista. Che zal Fidel helpen bij zijn Cubaanse revolutie en sluit zich aan bij de rebellen van Fidel Castro.


Fotograaf (en strijder) met een piepkleine opleiding iets of wat medisch dat wel. Dat was hij hier toen!

Welk punt probeer je hier te maken, Mambo ? Ik begrijp het niet helemaal. De tekst over Ché die je hier citeert vind ik wel goed. Ik zie niet in wat hij verkeerd gedaan zou hebben door zich aan te sluiten bij de Cubaanse revolutionairen van Fidel Castro.

Of hij een dokterke van mijn kloten was weet ik niet, ik kan niet nagaan of hij veel mensen genezen heeft of niet.

Fotograaf zijn lijkt me niet zo moeilijk, maar je moet er toch wel aanleg voor hebben. Of hij die aanleg had weet ik niet.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hmm, vrijheid is blijheid natuurlijk. In die omgeving zal hij wel een vrijheidstrijder geweest zijn! Ja ik denk dus van wel maar uiteraard is er ook een strijd aan verbonden met de minder leuke kantjes.

Toch was hij nog een stukje doof ook!
Kijk;

Het leven na de Cubaanse Revolutie

Na de revolutie krijgt Ernesto ‘Che’ Guevara op 9 januari de Cubaanse nationaliteit van de nieuwe ministerraad. Che heeft al in de eerste dagen van het nieuwe bewind van Castro kritiek op het beleid dat er gevoerd wordt. Hij vindt dat de regering de hervormingen veel te traag doorvoert en dat de regering een verkeerde president (dr. Urrutia) wil aanstellen. Later krijgt hij zijn gelijk als de president afgezet wordt en Fidel Castro een andere president aanstelt: Osvaldo Dorticós.
Castro weet wel hoe hij gebruik kan maken van Che. Che heeft veel respect en populariteit gekregen van de Cubaanse bevolking doordat hij altijd zijn idealen nastreeft. Hij is op dat moment nog geen mythe en ook nog niet wereldwijd bekend.

Che wordt ook president van de Nationale Bank op Cuba. Het bleek dat Fidel met zijn kabinet in vergadering was om een nieuwe directeur-president van de Nationale Bank te benoemen. Maar ze kwamen er niet uit waarop Fidel vraagt of er een ‘economista’ in de zaal was. Che steekt zijn hand op. Later bleek dat Che het verkeerd gehoord had, hij had in plaats van ‘economista’, ‘communista’ verstaan. Maar vanaf dat moment was Che ook president van de Nationale Bank.
Castro stuurt Che de wereld rond om zoveel mogelijk landen kennis te laten maken met de Cubaanse revolutie. Op zijn wereldreis als ambassadeur van Cuba valt het Che op hoe populair de revolutie is in de wereld. Hij slaagt er dan ook in om veel steun te krijgen van vooral socialistische landen. Later wilt de V.S. niets meer te maken hebben met Cuba.

En zo wil ik ook wel eens doof zijn als ze iemand zoeken!

Hahaha, ja dat verhaal ken ik ook. Hoe een misverstand ook eens in je voordeel kan spelen, zou ik zeggen. In het communisme was de sociale mobiliteit schijnbaar geen 'american dream', maar een realiteit.

Blijft wel het feit dat hij een belabberd econoom was en dat zijn bijdrage tot de economie dus in feite niet zo groot is geweest. Tja, Ché was een dokter en een strijder en een moedig mens, maar geen uitstekend econoom.... Je kunt niet alles tegelijk zijn. Zo is dat.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Sounds of silence

Vind jij dan dat het fair is om met een shirt van Che te mogen lopen, terwijl andere dingen niet gedragen mogen worden, bijv een mooi shirt van Hitler met grote vette letters erboven: VRIJHEID. (om even te handelen naar jouw denkwijze)

Je hebt hier nog steeds niemand overtuigt met je citeringen.

Iedereen doet aan wat hij wil of wat zij wil. Of het nu om een Duitse helm gaat bij een motorrijder, of om een t-shirt van Skrewdriver of om een t-shirt van Ché of een button van de vredesbeweging, een sticker van het VB, van de PVDA, noem maar op.

Voor mijn part tatoeëert iemand zich een 'Haakenkreuz' op zijn kletskop of steekt hij twintig piercings in zijn gezicht of tatoeëer ikzelf een Limburgse Leeuw op mijn buik (dan voel je zijn staart als je in mijn zakken voelt)

Dingen verbieden lost ook niks op. En zo kan iemand kenbaar maken wat hij voelt of denkt en is het voor anderen ook meteen duidelijk, hoewel je snel zult leren dat uiterlijkheden en stereotypen zeker niet altijd opgaan.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door one in a million

weet hier iemand uberhaubt dat die lieve che kampen heeft gebouwd om iedereen die tegen hem was erin optesluiten en te excuteren, en dat als hij toch niet zoveel kwaad deed, waarom is hij dan door het VN leger geexcuteerd (hier staat de VS dus buiten)

Nog aangenomen dat er ooit iets gebeurd is in die zin, heb je daar een bewijsje van ? Ik heb er nog nooit over gehoord dat men in Cuba werkelijk mensen zou in kampen opsluiten en executeren. Misschien is dat wel gebeurd met een aantal fervente reactionaire contra's of verdedigers van Batista de dictator. Het is spijtig, maar de enige revolutie die tot nog toe vreedzaam verlopen is, is de onafhankelijkheidsstrijd van de Indiërs onder Gandhi. En om dat te kunnen doen moet letterlijk IEDEREEN aan je kant staan.

oja en een ding de joden hadden wel de macht in duitsland, want de joden hadden al het geld en waren de rijke elite van duitsland terwijl de rest van het eigen volk honger zat te lijden, hier heeft hitler iets tegen gedaan.

Je uitspraak klopt alleen in zoverre dat de grote bankiers uit die tijd in Duitsland van joodsen huize waren. En dat Hitler centjes nodig had om zijn oorlogsindustrie en zijn grote openbare werken te betalen.

Maar dan moet je ook toegeven dat er aan die situatie momenteel weer niks veranderd is. De Rockefellers en de Rothschilds zijn nog steeds grote bankiers, het schijnt zelfs dat België nog steeds bezig is met het afbetalen van de leningen die er zijn aangegaan ten tijde van de oprichting van België. Is dat zo ? En in hoeverre zou een Vlaamse onafhankelijkheid daar iets aan kunnen veranderen ? Zal het Vlaams Belang dan de banken nationaliseren en de betalingen aan de joodse bankiers stoppen ?

Ik vrees dat jullie dan eerst alle Bush-aanhangers, zoals bijvoorbeeld Filip Dewinter er een is (denk aan zijn betoging 'Bush heeft gelijk'), zullen moeten buitengooien uit het VB. En dat jullie zeker de neoliberale koers van de EU zullen moeten counteren.
Indien je er zo over denkt, kun je beter lid worden van PVDA of LSP.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Het doet me altijd denken aan kinderen die zich verkleden als Zoro of Spiderman en dan in hun fantasie ook denken dat ze het zijn. Het enige verschil is dat dit kinderen zijn jonger dan 10 jaar, de figuren met het Ché T-shirt zijn meestal lichamelijk volwassen.

Dat gevoel krijg ik ook als ik er bezig zie met vendelzwaaien aan de Ijzertoren.

[size=5][NOOIT BRENGT EEN OORLOG VREDE[/size]

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dit is de inhoud van de film ja, maar waar gaat het dan om politiek op zich volgens jou ? Eerlijk Mambo, iedereen die de film gezien heeft zal daar nooit een politieke propagandaprent in gaan zoeken.

Dat is vergelijkbaar met mensen die de 'Da Vinci Code' zouden lezen om meer te weten te komen over Leonardo Da Vinci of zelfs maar over de achtergrond van het plot van deze thriller, nl. de legende dat Maria Magdalena een zoon had van Jezus Christus en met hem in Frankrijk beland zou zijn, alwaar zijn bloedlijn zich voortgezet zou hebben in een aantal adellijke families, enz...blablabla...
Ze zouden bedrogen uitkomen, toch ?

Dat is leuke lectuur voor het slapengaan, maar denkelijk niet de waarheid.

Maar nee dat komt niet uit de film, dat is de werkelijkheid. Ik wist niet eens dat die liep tot ik het hier heb gehoord trouwens.
Dat is zo geweest en niet anders.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat gevoel krijg ik ook als ik er bezig zie met vendelzwaaien aan de Ijzertoren.

[size=5][NOOIT BRENGT EEN OORLOG VREDE[/size]

Vendelzwaaien is een eeuwenoud Europees gebruik dat hier in Vlaanderen zijn oorsprong kent in de gilden. Er bestaan zelfs wedstrijden in, het is gewoon een oud folklore gebruik. Het is net zoiets als volksdansen. Maar om dat te weten moeten je natuurlijk wel iets kennen van de Europese cultuur en geschiedenis.

En dat ga jij vergelijken met would-be Ché's, gasten die rondlopen met een T-shirt van een terrorist en moordenaar?

Dan getuigt dit T-shirt van meer kennis ivm politieke geschiedenis.
[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Truder on 15-10-2005 at 18:31
Reason:
--------------------------------

Vendelzwaaien is een eeuwenoud Europees gebruik dat hier in Vlaanderen zijn oorsprong kent in de gilden. Er bestaan zelfs wedstrijden in, het is gewoon een oud folklore gebruik. Het is net zoiets als volksdansen. Maar om dat te weten moeten je natuurlijk wel iets kennen van de Europese cultuur en geschiedenis.

En dat ga jij vergelijken met would-be Ché's, gasten die rondlopen met een T-shirt van een terrorist en moordenaar?

Dan getuigt dit T-shirt van meer kennis ivm politieke geschiedenis.
[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Truder on 15-10-2005 at 18:30
Reason:
--------------------------------

Vendelzwaaien is een eeuwen oud Europees gebruik dat hier in Vlaanderen zijn oorsprong kent in de gilden. Er bestaan zelfs wedstrijden in, het is gewoon een oud folklore gebruik. Het is net zoiets zoals volksdansen. Maar om dat te weten moeten je natuurlijk wel iets kennen van de Europese cultuur en geschiedenis.

En dat ga jij vergelijken met would-be Ché's, gasten die rondlopen met een T-shirt van een terrorist en moordenaar?

Dan getuigt dit t-shirt van meer kennis ivm politieke geschiedenis.
[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Vedelzwaaien is een eeuwen oud Europees gebruik dat hier in Vlaanderen zijn oorsprong kent in de gilden. Er bestaan zelfs wedstrijden in, het is gewoon een oud folklore gebruik. Het is net zoiets zoals volksdansen. Maar om dat te weten moeten je natuurlijk wel iets kennen van de Europese cultuur en geschiedenis.

En dat ga jij vergelijken met would-be Ché's, gasten die rondlopen met een T-shirt van een terrorist en moordenaar?

Dan getuigt dit t-shirt van meer kennis ivm politieke geschiedenis.
[/size]

[/edit]

[one in a million]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat de joden rijk waren zou toch geen excuus mogen zijn vind ik.
Als de turken hier rijk zullen zijn binnen x aantal jaren en de handel in handen zullen hebben (wat trouwens zo zal worden) is dat denk ik geen reden om ze te vergassen.
Het is aan ons om eigen kapitaal op te bouwen via handel en niet via oorlog of zo.
En dat den ché er ook vele zal neergeschoten hebben daar twijfel ik niet aan.
Maar hij was feitelijk een speelbal in de koude oorlog tussen de russen en de vs met als inzet cuba, afrika, bolivia en andere landen met als doel strategische plaatsen te houden of te bemachtigen om hun raket basissen te plannen. Dit omdat ze in die tijd nog niet zo ver vlogen als nu, en dus wat dichter bij moesten staan. Uiteraard dit kon dus wereldoorlog worden. En daar tussen fungeerden mannen als ché, fidel en nog wat.

Dat was dus WEL de rede, de joden waren TE goed voor de duitsers. Het werd gezien als een grote vernedering, een volkje als joden die de macht begonnnen te krijgen. En geloof me, iemand is in staat veeel te doen op het moment van vernedering!

[one in a million]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Het is zielig dat je mensen ziet rondlopen met een Ché T-shirt of een Ché vlag op een bijeenkomst voor vrede en verdraagzaamheid. De man was een geboren moordenaar en terrorist. Het zegt meteen veel over de achtergrond kennis van die figuren die denken dat ze Ché zijn door zijn afbeelding op hun T-shirt te dragen.

Het doet me altijd denken aan kinderen die zich verkleden als Zoro of Spiderman en dan in hun fantasie ook denken dat ze het zijn. Het enige verschil is dat dit kinderen zijn jonger dan 10 jaar, de figuren met het Ché T-shirt zijn meestal lichamelijk volwassen.

Mooi gezegd!

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat gevoel krijg ik ook als ik er bezig zie met vendelzwaaien aan de Ijzertoren.

[size=5][NOOIT BRENGT EEN OORLOG VREDE[/size]

Touché 8)

[one in a million]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Iedereen doet aan wat hij wil of wat zij wil. Of het nu om een Duitse helm gaat bij een motorrijder, of om een t-shirt van Skrewdriver of om een t-shirt van Ché of een button van de vredesbeweging, een sticker van het VB, van de PVDA, noem maar op.

Voor mijn part tatoeëert iemand zich een 'Haakenkreuz' op zijn kletskop of steekt hij twintig piercings in zijn gezicht of tatoeëer ikzelf een Limburgse Leeuw op mijn buik (dan voel je zijn staart als je in mijn zakken voelt)

Dingen verbieden lost ook niks op. En zo kan iemand kenbaar maken wat hij voelt of denkt en is het voor anderen ook meteen duidelijk, hoewel je snel zult leren dat uiterlijkheden en stereotypen zeker niet altijd opgaan.

Ik ben het helemaal met je eens, maar een hakenkruis of ook maar enig iets wat met de nazitijd te maken heeft is verboden! Terwijl andere shit zoals Che dat niet is..