Hoe zal de EU eindigen?

[Pelgrim]

Steeds weer dat burgerlijke gepreek over 'zie eens wat ze ons gegeven hebben'. Wij moeten dan nog blij zijn dat de heren eurocraten ons vrijwillig iets gegeven hebben. Hoera voor de Goede Leiders!

Ik hou me eerder bezig met 'zie eens wat ze van ons pikken', met name de democratie.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Steeds weer dat burgerlijke gepreek over 'zie eens wat ze ons gegeven hebben'. Wij moeten dan nog blij zijn dat de heren eurocraten ons vrijwillig iets gegeven hebben. Hoera voor de Goede Leiders!

Ik hou me eerder bezig met 'zie eens wat ze van ons pikken', met name de democratie.

de EU is idd. alles behalve democratisch. de macht ligt bij de commisie en de raad van ministers. het EU-parlement is er vooral om de schone schijn op te houden . Het EU-parlement moet meer macht hebben en de bevolking moet deze instituten gemakkelijker kunnen controleren. Eveneens zou in de eu-regelgeving moeten worden vastgelegd dat elke europees verdrag door de gehele bevolking moet worden goedgekeurd door referenda. om te vermijden dat de regeringen verdragen zoals de eu-grondwet door de strot van een onwillige bevolking rammen

[Tjeerd]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Laten we hopen, maar ik vrees ervoor, want zowat alle establishment partijen zijn eurofiel, zelfs dogmatisch eurofiel.

Inderdaad, behalve de meeste oppositiepartijen (zowel links als rechts) dan. Het is schandalig dat het binnen de grotere partijen een taboe is om principieel over de Europese Unie te praten.

[kelt]

De EU is al dood,in het hart van de gewone werkmens

[Confucius]

Het evenwicht van Europa ligt al eeuwen bij drie landen: Duitsland, Frankrijk en Groot Britannië, al de anderen zijn slechts sattelieten, die zich bij één van die drie aansluiten. België traditioneel bij Frankrijk. Zij die denken dat Europa dat zal veranderen dromen.

[jjohanvdb]

Als je er de BBP-cijfers op naslaat, zal je zien dat Duitsland, Frankrijk en Groot Brittanië een reëel gewicht hebben, maar de EU onmogelijk nog kunnen domineren. Een kleine blik op de zetelverdeling in het EP, of de stemmenverdeling in de Raad van Ministers leert hetzelfde.

[Pelgrim]

Het gaat niet om zetelverdeling. Het parlement is maar een praatbarrak, de feitelijke macht ligt in handen van een commisie, en de sterke lobbygroepen achter de schermen.

[Geertje]

Ik vrees dat er een groot probleem gaat ontstaan voor de EU. Er zal het liberale blok (o.a. VK, ex-oostbloklanden, Nederland) zijn, en het socialistische blok (o.a. Frankrijk,België) zijn.

Dit zal een normale werking verhinderen. Het liberale blok wil vooruit en concurreren met het buitenland. Het socialistische blok wil conservatief vasthouden aan alle verworven rechten, welke uiteindelijk in de huidige vorm niet te houden zijn.

[Pelgrim]

Het liberale blok wil alle sociale rechten en de democratische verworvenheden afschaffen in naam van de Vrije Markt, het vrij verkeer van kapitaal en de concurrentie. Het socialistische blok wil als enige sociaal voelende vasthouden aan alle verworven rechten, die absoluut noodzakelijk zijn voor de gemeenschap.

Toch een iets andere nuance.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het liberale blok wil alle sociale rechten en de democratische verworvenheden afschaffen in naam van de Vrije Markt, het vrij verkeer van kapitaal en de concurrentie. Het socialistische blok wil als enige sociaal voelende vasthouden aan alle verworven rechten, die absoluut noodzakelijk zijn voor de gemeenschap.

Toch een iets andere nuance.

Dat is uw visie. Als de liberale vrije europese markt er niet was geweest konden we nog altijd 2 jaar wachten op een telefoonaansluiting van de nationale maatschappij RTT.

Momenteel wordt trouwens het liberalisme afgemaakt in Europa. Heel bewust maken de linkse jongens in het Europees parlement wetten die enorme eisen stelt aan ondernemingen. Hierdoor kunnen enkel de grote bedrijven overleven en worden de kleine bedrijfjes genekt. Straks moeten alle kleine winkeliers hun deuren sluiten omwillen van deze regelgeving.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Iwein

Ik denk dat de toetreding van Turkije tot de EU (want onze verraders in de regeringen en parlementen zullen dat zeker doordrukken, kost wat kost) de EU op termijn zal reduceren tot een louter economische unie. Het hoeft niet te verbazen dat uiterst Eurokritische landen als de USA en UK voor Turkije zijn. Dat heeft een reden.

Denk je dat het nu al niet het geval is? Landen als Slovakije staan niet te wachten op het nieuwe sovjetsupermacht die zegt wat zij in hun land moeten doen.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Dat is uw visie. Als de liberale vrije europese markt er niet was geweest konden we nog altijd 2 jaar wachten op een telefoonaansluiting van de nationale maatschappij RTT.

Momenteel wordt trouwens het liberalisme afgemaakt in Europa. Heel bewust maken de linkse jongens in het Europees parlement wetten die enorme eisen stelt aan ondernemingen. Hierdoor kunnen enkel de grote bedrijven overleven en worden de kleine bedrijfjes genekt. Straks moeten alle kleine winkeliers hun deuren sluiten omwillen van deze regelgeving.

Inderdaad. Met de kleine brouwerijen is het ook al gebeurd. Ook door de regelgeving.

[G.E.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Op dit ogenblik moeilijk te voorspellen. Bij gebrek aan sterke Europese leiders is de EU trouwens stuurloos.

100 % gelijk! En zeker met de toetreding van de verschillende ex-oostbloklanden is het onmogelijk om aan een sterk Europa te werken zowel op economisch als op politiek vlak!

[Andro]

Hoe zal de EU eindigen?

Dat hangt van het klootjesvolk af...

[Het Skill Effect]

De EU is al de Economische Unie.

[Pavell]

ik denk niet dat Europa uiteen gaat vallen.
Wat eventueel wel mogelijk is dat er lidstaten uit de unie treden.

Turkije brengt bij mij gemengde gevoelens. Strategisch gezien is het
een troef en een kans kleiner dat europa verdeels wordt in twee kampen
van verschillende politieke strekkingen. Zeg nu zelf, wie wil een liberaal
Europa? Toch idioot zeker.
Ik zou dus niks tegen toetreding hebben mits de situatie met de koerden
op een vreedzame wijze wordt opgelost. Zoniet gewoon njet tot de toetreding.

Europa zal door al die uitbreidingen er wel een serieuze financiële kater
aan overhouden en dat deels ons geld notabene.

Europa kan verdwijnen als de twee voornaamste starters zouden uittreden, namelijk Frankrijk en Duitsland.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het liberale blok wil alle sociale rechten en de democratische verworvenheden afschaffen in naam van de Vrije Markt, het vrij verkeer van kapitaal en de concurrentie. Het socialistische blok wil als enige sociaal voelende vasthouden aan alle verworven rechten, die absoluut noodzakelijk zijn voor de gemeenschap.

Toch een iets andere nuance.

Het één hoeft het ander niet uit te sluiten. Au contraire. Zonder de deels vrije markt, ... was er niet genoeg geld om zoveel sociale voorzieningen te betalen.

[Pavell]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Het één hoeft het ander niet uit te sluiten. Au contraire. Zonder de deels vrije markt, ... was er niet genoeg geld om zoveel sociale voorzieningen te betalen.

Tja, maar dan moet je die vrije markt dan wel beteugelen of het gevolg van de te vrije markt leid tot een probleem voor de sociale voorzieningen.
Immers, een bedrijf dat uitwijkt naar de lageloonlanden om een deel van hunb aktiviteiten onder te brengen kan deels onder het stramien ontsnappen mits de juiste methode te kiezen voor deze nep expantie van het bedrijf.
En het mes snijd dan aan twee kanten, het risico op jobverlies stijgt daardoor in België wat weer op zijn beurt een zwaardere belasting betekent.

Het zou perfect haalbaar zijn mocht de globalisering geen feit zijn, tenminste niet zoals de politiekers dat nu bekijken.
Kijk bvb maar eens even hoeveel grote Belgische bedrijven in buitenlandse handen gekomen zijn. Op dat moment verliest dat bedrijf dan ook alle kontrole over de Belgische vestigingen, in worst case betekent dit dat een belgisch bedrijf door buitenlandse managers kan gesloten worden.

En sinds de laatste jaren is het open economisch model aardig beschadigd door de sterke groei van de Chineese economie waardoor zelfs de oudere
lageloonlanden zelf in de problemen komen. Daar kan pas betering in komen
als China de lokale markt kan aanzwengelen maar gezien China zo onmetelijk groot is en enorm veel inwoners heeft is dat een werk van vele jaren. En of dat gebeurt hangt af van het al of niet aanblijven of bijdraaien van de communistische partij.

Ik verwacht dus eerst een verregaande quota impasse tussen china en de oude economische sterkste machten.


edit: oh en niet vergeten dat het net bedrijven zijn die het best hun aangifte kunnen ombuigen..wat voor de particulier alvast veel moeilijker is.
Op dat gebied kan je dus van een ongelijkheid spreken.
Natuurlijk : er zijn witte raven onder de ondernemers.

[Jonas Elossov]

Ooit wordt het de Unie der Socialistische Staten van Europa; de USSE

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Op dit moment wel, de vraag is of men aan die economische eenmaking ook een daadwerkelijk politieke en spirituele zal kunnen koppelen. Ik blijf alvast positief en hoop bijgevolg op een organisch-federaal Europees rijk. De basis, de start was misschien vanuit verkeerde hoek (door de yanks opgedrongen na WO2), maar we kunnen nog in verschillende richtingen evolueren.

de start alleen? we liggen nog altijd onder de sloef : de toetreding van Turkije wordt ons door Amerika opgedrongen. Mogen de Europese volkeren zich daar niet zélf over uitspreken?