Economie groeit weer wereldwijd

[Antoon]

Volgens een artikel in De Tijd is de "Economie wereldwijd in hogere versnelling" en zijn er "steeds meer signalen die wijzen op duurzaam herstel van de wereldeconomie" (sic)

Het herstel van de wereldeconomie wint aan kracht. In de Verenigde Staten is het nu zo ver gevorderd dat de economie tegen een stootje kan. In China is de groeivertraging niet zo dramatisch als gevreesd en ook de eurozone vertoont steeds meer tekenen van leven. (Bron : De Tijd)

Het volledig artikel leest u hier.

Het stemt tot optimisme, toch?

[Ondernemerke]

't Is te hopen want dan zie ik terug grote groeicijfers en kan ik nog een exclusief speelgoedje gaan bij bestellen

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

't Is te hopen want dan zie ik terug grote groeicijfers en kan ik nog een exclusief speelgoedje gaan bij bestellen

Het is u gegund.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Volgens een artikel in De Tijd is de "Economie wereldwijd in hogere versnelling" en zijn er "steeds meer signalen die wijzen op duurzaam herstel van de wereldeconomie" (sic)



Het volledig artikel leest u hier.

Het stemt tot optimisme, toch?

Mogen we ook vragen tot waar juist men wil groeien, die bal aan m'n voeten begint serieus door te wegen.

[emmrob]

Keep on dreaming. http://www.economie-macht-maatschapp...dencrisis.html

[Erw]

Er is een rode draad die telkens weer opduikt bij wat publiek wordt gemaakt: achteraf blijkt steevast dat het omgekeerde de realiteit op dat moment was.
Maakt niet uit van wie, financiele journalisten, ratingbureaus, economen of analysten.
Crises komen, afgaande op de verslaggeving, steevast als een donderslag bij heldere hemel.
En dat heeft een simpele reden: sommigen pogen munt te slaan uit het zaaien van optimisme of pessimisme, naargelang hun beleggingspositie (en dat is inclusief de centrale planners), en dat kun je enkel doen door anderen blaaskes wijs te maken om vervolgens hun beleggingspositie tot grote verrassing van de gedupeerden 180 graden om te draaien.

Twee jaar geleden, ergens in april meen ik, krantenkop "crisis is over", en stonden de eerste 3 pagina's vol met berichten die dat aantoonden. Wat gebeurde er nadien? Juist. Nog geen kwartaal later begon elke maand een nieuw record faillissementen te noteren, en dat duurt nog steeds voort tot de dag van vandaag.
Herinner Dexia? Niks aan de hand, tot er van de ene dag op de andere plots wel iets aan de hand was (Q3 2011) en de centraal plannende dievenbende de Arcopar 'spaarders' verrasten door de laatste dag van het jaar (30 september) dat ze hun 'aandelen' mochten verkopen, Dexia over te nemen en zo alles te blokkeren.
Herinner goud in augustus/september 2011? De prijs vloog op enkele maanden tijd van $1500 naar $1900, en raad eens: op het einde van die rit haalde dit de voorpagina van sommige kranten, en stond het in elke krant bij het financieel nieuws. Echter, dat positivisme was het slechtste moment om te kopen.
Herinner de bank Lehman Brothers in 2011, het grootste 'probleemgeval' in de crisis toen? Wel, ratingbureaus verlaagden hun 'score' van AAA pas de dag dat de stralende no problemo Ster ontplofte in een ongeziene cascade van verliezen.

Als je dus in de media en op fora een goednieuws/positivisme sfeer opmerkt, betekent dat dus dat de realiteit net het omgekeerde is. Diegenen die door het goede nieuws nalieten maatregelen te nemen, worden dan verrast door de slimmeren en tegen dat ze reageren is het al veel te laat. Hetzelfde geldt bij slecht nieuws, als alles kommer en kwel lijkt, en ze dralen om maatregelen te nemen, om dan achteraf te merken dat de slimmeren dat in hun plaats deden.

[Savatage]

Je ziet het ook aan de aandeelkoersen, wereldwijd staan ze overal dik in het groen. De grote bankaandelen zijn zelfs met 100% a 200% gestegen en dat op een paar maanden (of paar jaar) tijd.

Al dat gezever in 2008 ook over de financiële crisis en "het einde van ons monetair systeem". In 2009 ging alles alweer terug gewoon door.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Je ziet het ook aan de aandeelkoersen, wereldwijd staan ze overal dik in het groen. De grote bankaandelen zijn zelfs met 100% a 200% gestegen en dat op een paar maanden (of paar jaar) tijd.

Al dat gezever in 2008 ook over de financiële crisis en "het einde van ons monetair systeem". In 2009

Denkt u dat deze trendlijn gaat blijven?
Net zoals toen, zullen ze geen 2 jaar nodig hebben om evenveel terug te dalen.
Vergelijk de rode kaarsen maar met de groene.
En dan gaan er weer zoveel miljarden 'verdampt' blijken natuurlijk.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Je ziet het ook aan de aandeelkoersen, wereldwijd staan ze overal dik in het groen. De grote bankaandelen zijn zelfs met 100% a 200% gestegen en dat op een paar maanden (of paar jaar) tijd.

Al dat gezever in 2008 ook over de financiële crisis en "het einde van ons monetair systeem". In 2009 ging alles alweer terug gewoon door.

yup, Dexia was op 1 dag zelfs 100 % gestegen van 0.02 naar 0.04.
Zo 'n kansen moogde niet laten liggen.


'We hebben meer verdedigingslinies nodig", stelt Lagarde.
Volgens haar kunnen interventies op de markten noodzakelijk zijn om de acute druk op valuta te verlichten.'

Manipulatieve interventies.

De vrije markt @ work.
Bussiness as usual dus.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Volgens een artikel in De Tijd is de "Economie wereldwijd in hogere versnelling" en zijn er "steeds meer signalen die wijzen op duurzaam herstel van de wereldeconomie" (sic)



Het volledig artikel leest u hier.

Het stemt tot optimisme, toch?

In ieder geval niet voor België. Dank zij de strenge winter is er wat activiteit verschoven naar het tweede kwartaal waardoor het lijkt alsof er een kleine groei is, maar de acherliggende trends zijn negatief. Terwijl België vroeger zijn exporttreintje kon aankoppelen aan de Duitse locomotief, blijkt dat vandaag onze export niet meer groeit, ondanks de groeischeut in onze buurlanden. Een erg bedenkelijke vaststelling, want het wijst er op dat België zijn competitiviteit totaal verloren heeft. Bedenk daarbij dat als de groei in het buitenland zich echt doorzet de rentetarieven sterk gaan toenemen, en je beseft dat Belgiê nu pas echt op weg is naar de ondergang.
Maar laat dat de pret van de beursspeculanten niet bederven: de grootste winst maakt hij die als eerste de goed-nieuwsshow op gang trekt

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door emmrob

Keep on dreaming. http://www.economie-macht-maatschapp...dencrisis.html

Interessant artikel. Bedankt.

Het is dus wel duidelijk dat de banken een zeer kwalijke rol hebben.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Interessant artikel. Bedankt.

Het is dus wel duidelijk dat de banken een zeer kwalijke rol hebben.

De rijen voor soepbedeling uit de jaren 30 zijn vervangen door voedselbonnen nu in de VS.

Japan toont al 20 jaar aan dat het einde van een super-schulden-cyclus niet bestre*den kan worden met onorthodox monetair beleid. Liquiditeitsinjecties in het bank*systeem, en een herfinancieringsrente die naar nul tendeert, konden in Japan het deflatoire tij niet meer keren. Europa en de VS hebben de afgelopen 5 jaar zonder noemenswaardig resultaat het Japanse monetaire beleid gevolgd. Dit beleid bewijst dat het inflatiemedicijn ter bestrijding van de schuldencrisis niet meer op een beheers*bare manier in stelling gebracht kan worden.

Het voorgaande maakt duidelijk dat een finaal solvabiliteitsprobleem niet met liqui*diteit is op te lossen. Banken ruilen immers activa die zij in hun bezit hebben tegen liquiditeit. Door deze transacties verbetert de kapitaalpositie van het banksysteem niet en blijft het kredietopnamevermogen van de deelnemers in het economisch verkeer ongewijzigd.



In de huidige fase van de schuldencrisis is het afbouwen van schulden via de dyna*miek van het fiat-geldsysteem geen optie. Dit proces duurt tientallen jaren en gaat gepaard met een enorme kapitaalvernie*tiging. Uiteindelijk zal een schuldenher*structurering gevolgd door een reset van het monetaire systeem onvermijdelijk blijken te zijn.

Hoelang dit precies gaat duren weet niemand.
Daarom moet je fysiek goud bezitten.

[Antoon]

Dat soort nieuws komt meer en meer te voorschijn, overal ter wereld, ook in Europa. De conjunctuur is wel degelijk weer aan het klimmen.

Duitsland op dreef met begrotingsoverschot


© belga

De Duitse economie noteert een kwartaalgroei van 0,7 procent, aangevuld met een begrotingsoverschot van 0,6 procent van het bbp. Dat deelt de Duitste statistiekdienst in Wiesbaden mee.

Dankzij stijgende consumentenbestedingen (+0,5 procent) en de bouwsector (+2,6 procent na een strenge winter) is de Duitse economie in het tweede kwartaal met 0,7 procent van het bruto binnenlands product (bbp) gegroeid.

In het eerste kwartaal bleek de strenge winter nefast: de Duitse economie stagneerde toen volgens de meest recente cijfers. In het slotkwartaal van 2012 was er een krimp met 0,5 procent.

Gestut door de robuuste arbeidsmarkt zijn de Duitse overheden er in het eerste halfjaar in geslaagd een surplus van 8,5 miljard euro te realiseren op hun begroting. Dat stemt overeen met een overschot van 0,6 procent van het bbp.

De inkomsten voor de Duitse schatkist stegen met 2,8 procent tot 604,5 miljard euro, de uitgaven met 2,7 procent tot 596 miljard euro.
(Belga/BO) bron

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Denkt u dat deze trendlijn gaat blijven?
Net zoals toen, zullen ze geen 2 jaar nodig hebben om evenveel terug te dalen.
Vergelijk de rode kaarsen maar met de groene.
En dan gaan er weer zoveel miljarden 'verdampt' blijken natuurlijk.

Op lange termijn (dus pakweg over 10/20/30 jaar) kan ik me moeilijk inbeelden dat we 1 sterke downtrend gaan zien. De long term uptrend (dus vanaf pakweg 1940) gaat gewoon omhoog blijven doorgaan. Correcties zullen er onderweg zeker komen, dat hoort bij een uptrend.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Op lange termijn (dus pakweg over 10/20/30 jaar) kan ik me moeilijk inbeelden dat we 1 sterke downtrend gaan zien. De long term uptrend (dus vanaf pakweg 1940) gaat gewoon omhoog blijven doorgaan. Correcties zullen er onderweg zeker komen, dat hoort bij een uptrend.

2.

Zelfs serieuze correcties (zeg maar crisissen) gaan bestaan, maar een crisis zoals die van eind 2008 is zelden en was ook de eerste serieuze crash sinds 1929. Zo snel komt er geen nieuwe.

De doemdenkers allerhande die de laatste 5 jaar het einde van de wereld voorspelden zijn eraan voor de moeite. Sommige proberen nog een soort drama aan te kondigen, maar ze zijn al minder talrijk. De meeste van die overtuigde 'doemdenkers' zijn trouwens van het forum verdwenen. Begrijpelijk.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Op lange termijn (dus pakweg over 10/20/30 jaar) kan ik me moeilijk inbeelden dat we 1 sterke downtrend gaan zien. De long term uptrend (dus vanaf pakweg 1940) gaat gewoon omhoog blijven doorgaan. Correcties zullen er onderweg zeker komen, dat hoort bij een uptrend.

Dit gaat niet over de inflatietrend.
Dit gaat over een trend gesuperponeerd op de inflatietrend.
Wat afwijkt in opwaartse richting weg van de inflatietrend, zal eindigen in dikke winstnames die eenzelfde oppervlakte onder de inflatietrend veroorzaken.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dit gaat niet over de inflatietrend.
Dit gaat over een trend gesuperponeerd op de inflatietrend.
Wat afwijkt in opwaartse richting weg van de inflatietrend, zal eindigen in dikke winstnames die eenzelfde oppervlakte onder de inflatietrend veroorzaken.

Ik heb het niet over inflatie

Als je de DJIA/S&P/... aandelenindex bekijkt over de voorbije zie je stijgende lijn (gebaseerd op stijgende winsten). Inflatie staat hier op zich los van, sommige bedrijven hun winsten nemen net toe onder een inflattoir klimaat.

Wat inflatie op zich gaat doen de komende decennia is een ander verhaal. Vermoedelijk toenemen, maar dat is op zich geen fundamenteel probleem.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

2.

Zelfs serieuze correcties (zeg maar crisissen) gaan bestaan, maar een crisis zoals die van eind 2008 is zelden en was ook de eerste serieuze crash sinds 1929. Zo snel komt er geen nieuwe.

De doemdenkers allerhande die de laatste 5 jaar het einde van de wereld voorspelden zijn eraan voor de moeite. Sommige proberen nog een soort drama aan te kondigen, maar ze zijn al minder talrijk. De meeste van die overtuigde 'doemdenkers' zijn trouwens van het forum verdwenen. Begrijpelijk.

De 1929 crash werd gevolgd door wat werd genoemd als 'Grote Depressie', eigenlijk een nieuwe 'Grote Depressie, want eind jaren 18xx was er ook al zo 1 geweest.
Deze 1929 depressie eindigde met de tweede wereldoorlog, die door de massale vernielingen en enorme kapitaalverliezen een gedwongen start van 0 voor velen betekende.
Een depressie komt voor wanneer huidige productiegerelateerde grenzen (technologie/efficientie/werkdruk/wetenschap/enz) zijn bereikt, en het nieuwe geld niet meer wordt gecompenseerd door nieuwe en ook betaalbare productie.
Welke wetenschap, technologie, efficientieverhoging zal nu voor hetzelfde zorgen?
Bvb in de jaren tachtig, computers, automatisatie, grootschaligheid van productie, tot op heden ten dage, waar bedrijven met strikte tijdsschema's werken om rendabel te kunnen blijven, en met reeds enorme machines bezig zijn, met productie die in heel grote mate geautomatiseerd is en de schaalgrootte het wereldniveau heeft bereikt (multinationals; internationale handel).
Om een depressie te vermijden, dient er een nieuw zulks proces plaats te vinden.
Optimistische fantasten, aan de slag!
Ik ben overigens geen doemdenker. Ik hoop op groei en welvaart. Ik wens geen depressie. Maar als je de situatie bekijkt, dan lijken de vooruitzichten een dikke duim omlaag.
Aangaande doemdenkers, vaak zijn het gewoon paniekzaaiers, omdat hun beleggingspositie paniek van anderen vereist zodat ze winst kunnen pakken.
Het omgekeerde doen ze dan ook, een beetje zoals u hier, de hemel in, prijzen naar de maan, schatrijk worden met goud door 'resets' en andere dure woorden.
Zelf heb ik me zoveel mogelijk onafhankelijk gemaakt van banken/overheden en anderen in het algemeen. Door de boel zelf te beheren en stocks aan te leggen voor een tijd. Ongeacht wat er gebeurt, kan ik verder.
2008 was een financiele crisis. Totnogtoe hebben weinigen hun spaargeld verloren, enkel wat inflatieverliezen. Een aantal zijn uit hun huis gebonjourd wegens niet kunnen afbetalen, maar voor de rest is er nog geen serieuze crisis geweest in de economie.
Dus u bent in relatieve zin fout als u zegt dat 2008 een serieuze crisis was. In de jaren 1930x, toen was er een serieuze crisis, zijnde dat niet enkel het aantal faillissementen ernstig toenam, maar dat hele economische sectoren praktisch hun ondergang zagen, leidende tot enorme tekorten en armoede. Voornamelijk omdat overheden zich maar bleven moeien met de economie, en maatregel na maatregel namen, die de toestand steeds verergerde, tot op het punt dat het enige dat een wereldoorlog nog nodig had, enkele triggers waren. Ook nu blijven overheden zich moeien. Kijk maar naar al de nieuwe reguleringen sinds 2008, naar cash transactielimieten, naar inperken OTC markten, naar afhaallimieten, bankconfiscaties, doorgedreven anti btwontwijkings maatregelen (buitenlandse rekeningen), hogere taksen, economische werkloosheid, banken redden, rente superlaag houden, currency swaps over de wereld, om speculatie tegen te gaan door alle alternatieven tot eenzelfde eenheidsworst te herleiden, enzovoort.
Het is precies deja vu 1930. De wereldoorlog had 8-9 jaar nodig. Nu zal er geen wereldoorlog zijn, wegens afwezigheid van grote machtsblokken die tegenover elkaar staan. Het zal een reeks ongeregelde'branden' overal zijn. Je ziet eigenlijk al dat ze al enkele jaren begonnen zijn. Egypte is een recent voorbeeld. De rode lijn is duidelijk merkbaar, maar net zoals in de geschiedenis raken mensen gewoon aan gebeurtenissen, tot op het punt dat de problemen zodanig groot zijn geworden dat er geen gewoon raken meer aan is.

Over welke 'overtuigde doemdenkers' heeft u het hier eigenlijk?
Ik heb er enkele gezien op andere fora, die doem verkondigden, winst pakten, en dan verdwenen.
Behalve een paar relatief recente gevallen in de goudsfeer, zag ik geen opvallende doemdenkers. Althans niet in de forumonderdelen waar ik mijn neus in steek.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

2.

Zelfs serieuze correcties (zeg maar crisissen) gaan bestaan, maar een crisis zoals die van eind 2008 is zelden en was ook de eerste serieuze crash sinds 1929. Zo snel komt er geen nieuwe.

De doemdenkers allerhande die de laatste 5 jaar het einde van de wereld voorspelden zijn eraan voor de moeite. Sommige proberen nog een soort drama aan te kondigen, maar ze zijn al minder talrijk. De meeste van die overtuigde 'doemdenkers' zijn trouwens van het forum verdwenen. Begrijpelijk.

Zijn de excessen al uit het financieel systeem ? Ik denk het niet.

Het lijkt er zelfs op dat men het vel van de beer al aan het verkopen is voordat hij geschoten is. Tja. Ik ga het wijselijk toch nog even aan mij laten voorbijgaan.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik heb het niet over inflatie

Als je de DJIA/S&P/... aandelenindex bekijkt over de voorbije zie je stijgende lijn (gebaseerd op stijgende winsten). Inflatie staat hier op zich los van, sommige bedrijven hun winsten nemen net toe onder een inflattoir klimaat.

Wat inflatie op zich gaat doen de komende decennia is een ander verhaal. Vermoedelijk toenemen, maar dat is op zich geen fundamenteel probleem.

Bent u schuchtere stapjes terug aan het nemen van uw '10/20/30 jaar' ?
Want u heeft precies iets weggeschoten uit uw post, zie de vette tekst.
Er is geen enkele markt waar ze meer dan 10, laat staan 20 of 30 jaar wachten om winst te pakken.
Omdat zelfs de domsten niet meer die hogere prijzen willen betalen. En dan kijken ze allemaal naar elkaar, en komen de rode kaarsen tevoorschijn.