Cartoonrel is neoconservatief complot.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Deze prent, die ook met religieuze symbolen spot, is veel mooier dan de Deense cartoons, en ze heeft tot hiertoe geen geweld uitgelokt.
Wat belet Belien en zijn madam om die affiche wijd en zijd te verspreiden als een pleidooi voor vrije expressie?

Wat verhindert moslimbeesten (en het is gemaakt door een moslim) om te zien dat katholieken hierdoor zwaar beledigd waren maar niks in brand staken ? Waarom ben je zo gepikeerd dat katholieken vreedzaam protesteren tegen dit beeld en ben je er als de pinken bij om te betogen dat het godverdomme het recht is van de moslims om mensen uit te moorden als de profeet nog maar wordt afgebeeld. Jij moet een moslim zijn.

[fernand]

[quote=Salmon L.A.;1559009]Wat heeft Stevaert "in godsnaam" met die cartoons te maken?


Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Salmon L.A.
Belien schijnt zo zijn netwerkjes te hebben.


Stevaert ook. die is reeds gouverneur. dus wat moet men van diue dan geloven?
__________________
]

trek uw eigen conclusie niet te veel in tweifel.

[Nierika]

Aangezien het aandeel van allochtone moslims in de toekomst in Europa alleen maar zal stijgen, zitten we met een serieus probleem. In een open samenleving als de onze zal iemand die een tegenstrijdig standpunt aanneemt over een bepaald persoon meteen met argumenten van repliek worden gediend.

Nu is Mohammed volgens iedere moslim de "edelste mens ooit", om maar één lachwekkende frase aan te halen. In een open samenleving als de onze, waarin het leven en de daden van iemand met zijn historisch belang gekend is, zal dit in de toekomst nog meer reactie uitlokken. Het probleem is dat je je moeilijk lovend kan uitlaten over zijn levenswandel. Het probleem is ook dat we hier in het westen niet gewend zijn onze bek te houden. Dus zal er in de toekomst alleen maar meer heibel van komen, want je kan moeilijk je mond blijven houden uit respect, zeker wanneer het aandeel van de moslims in onze maatschappij groter wordt, en dus ook het belang van Mohammed in onze maatschappij evenredig zal toenemen. Aangezien in geen enkel land met een moslimmeerderheid of grote moslimminderheid er een neiging bestaat onder de moslims om secularisme aan te hangen, of niet te streven naar een islamstaat (met of zonder geweld maakt hierin niks uit) met een wetgeving gebaseerd op de islam voor moslims of zelfs voor iedereen, zal de nood aan debatten over de islam en zijn profeet in de toekomst alleen maar groeien. Het ziet er dus niet goed uit, want de historische Mohammed kun je als rationeel mens moeilijk als leidraad nemen, en dus zullen er nog harde (maar daarom niet minder terechte) woorden vallen. Het staat onomstotelijk vast dat dergelijke botsingen steeds meer zullen voorkomen.
Het zal dus een botsing der beschavingen worden, binnen onze beschaving.
De cultuurrelativisten en de linkerzijde staan nog vreselijke tijden te wachten!
De moslims weten heel goed tot wat het heeft geleid toen de ontvoogding van het christendom begon, toen individuele mensen de ruimte benutten die het christendom, althans in potentie, hen bood tussen Kerk en Staat, bevrijd werden en aan het denken werden gezet, waardoor de aanzet werd gegeven tot een ongehoorde, nog altijd onstuitbare materiële vooruitgang met de Renaissance, de Reformatie en de Verlichting: een totale ontkerkelijkte, in hun ogen waardeloze samenleving. De islam heeft nooit een seculier domein gekend waarin onderzoek los van de aanspraken van de religie tot bloei konden komen, waardoor hun samenlevingen eeuwen later nog steeds hopeloos achter liggen. De onscheidbaarheid van alle aspecten van het leven is in de islam een onaantastbaar icoon. Alle gedragingen, alle gewoonten kennen een religieuze sanctie en rechtvaardigheid, elke verandering is een bedreiging voor het totale geloofssysteem. De zekerheid dat hun levenswijze de juiste is, gaat samen met de angst dat het hele bouwwerk, intellectueel en politiek, ineen zal storten zodra er ook maar enigszins aan gesleuteld wordt.
Vrome moslims kunnen, in tegenstelling tot Luther of Calvijn, de langetermijngevolgen zien van de Reformatie en de daaruit voortgekomen secularisatie: een marginalisering van het woord van God, dat alleen nog te horen is als een culturele echo van steeds verder weg. Er steekt genoeg waarheid in de kritiek van de vrome moslim op de minder aantrekkelijke aspecten van de westerse seculiere cultuur om zijn oproep tot een terugkeer naar zuiverheid, als antwoord op de rampspoeden in de moslimwereld, plausibel te maken. Hij ziet in de vrijheid van het westen niets anders dan losbandigheid en promiscuïteit, die er ook zeker zijn, maar hij ziet in vrijheid, vooral in vrijheid van onderzoek en woord, geen spirituele deugd en dus ook geen bron van kracht. Dit gevoel van beklemming verklaart precies de reactionaire, opstandige stroming in de hedendaagse islam. De vrome moslims vrezen, en niet zonder reden, dat als ze een vinger geven, ze hun hele hand verliezen. Die vrees is des te accuter onder de groeiende moslimpopulaties in de westerse steden, die hierheen komen met hun geëxporteerde achterlijkheid en geenszins van plan zijn om hier de in hun ogen goddeloze waarden over te nemen van het gastland, en zelfs gesteund worden in hun onwil om zich aan te passen door de linkse wortels uit marginale partijtjes zoals Groen en Spirit. Binnen een paar decennia zitten we hier met een ramptoestand zonder weerga. Met een politieke macht die voortdurend kan aangevochten worden door de vromen of zelfverklaarde vromen, wordt tirannie de enige waarborg voor stabiliteit en moord het enige middel tot hervorming, zoals blijkt in de ganse islamitische wereld. Het is dat onvermogen om Kerk en Staat te scheiden, dat de Dar al Islam, het huis van de onderwerping, de islam, veroordeelt tot permanente achterlijkheid vergeleken met de Dar-al-Harb, het huis van oorlog, een achterlijkheid die gevoeld wordt als een diepe vernedering en geïllustreerd wordt door het feit dat de hele Arabische wereld, afgezien van zijn olie, in de rest van de wereld economisch gezien minder voorstelt dan Nokia.



Het wordt dus buigen... of barsten!
(maar voor wie, dat is dé hamvraag)!

[Harald]

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door fernand [IMG]images/misc/backlink.gif[/IMG]
Stevaert ook. die is reeds gouverneur. dus wat moet men van diue dan geloven?

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Wat heeft Stevaert "in godsnaam" met die cartoons te maken?

Beste Phoebe, zou u niet verder met de blokjes spelen in plaats van te komen meepraten met zaken waarover u alleen onzin kunt vertellen? Al vind ik het wel leuk dat u uw VB-vriendjes op die manier "helpt".

Van onzin en onkunde gesproken: ik ben het nog niet vergeten dat u niet eens wilde toegeven dat Rushdies Duivelsverzen door de moslimfundamentaisten is veroordeeld omdat het boek met de koran en de profeet spot.

Oorspronkelijk citaat van fernand gevolgd door een aanspreking van Phoebe?!
Is fernand dezelfde als Phoebe? Mis ik hier iets?

En dan oude koeien uit de gracht halen. Zo laat je je wel opmerken.

mvg

Harald.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Aangezien het aandeel van allochtone moslims in de toekomst in Europa alleen maar zal stijgen, zitten we met een serieus probleem. In een open samenleving als de onze zal iemand die een tegenstrijdig standpunt aanneemt over een bepaald persoon meteen met argumenten van repliek worden gediend.

Nu is Mohammed volgens iedere moslim de "edelste mens ooit", om maar één lachwekkende frase aan te halen. In een open samenleving als de onze, waarin het leven en de daden van iemand met zijn historisch belang gekend is, zal dit in de toekomst nog meer reactie uitlokken. Het probleem is dat je je moeilijk lovend kan uitlaten over zijn levenswandel. Het probleem is ook dat we hier in het westen niet gewend zijn onze bek te houden. Dus zal er in de toekomst alleen maar meer heibel van komen, want je kan moeilijk je mond blijven houden uit respect, zeker wanneer het aandeel van de moslims in onze maatschappij groter wordt, en dus ook het belang van Mohammed in onze maatschappij evenredig zal toenemen. Aangezien in geen enkel land met een moslimmeerderheid of grote moslimminderheid er een neiging bestaat onder de moslims om secularisme aan te hangen, of niet te streven naar een islamstaat (met of zonder geweld maakt hierin niks uit) met een wetgeving gebaseerd op de islam voor moslims of zelfs voor iedereen, zal de nood aan debatten over de islam en zijn profeet in de toekomst alleen maar groeien. Het ziet er dus niet goed uit, want de historische Mohammed kun je als rationeel mens moeilijk als leidraad nemen, en dus zullen er nog harde (maar daarom niet minder terechte) woorden vallen. Het staat onomstotelijk vast dat dergelijke botsingen steeds meer zullen voorkomen.
Het zal dus een botsing der beschavingen worden, binnen onze beschaving.
De cultuurrelativisten en de linkerzijde staan nog vreselijke tijden te wachten!
De moslims weten heel goed tot wat het heeft geleid toen de ontvoogding van het christendom begon, toen individuele mensen de ruimte benutten die het christendom, althans in potentie, hen bood tussen Kerk en Staat, bevrijd werden en aan het denken werden gezet, waardoor de aanzet werd gegeven tot een ongehoorde, nog altijd onstuitbare materiële vooruitgang met de Renaissance, de Reformatie en de Verlichting: een totale ontkerkelijkte, in hun ogen waardeloze samenleving. De islam heeft nooit een seculier domein gekend waarin onderzoek los van de aanspraken van de religie tot bloei konden komen, waardoor hun samenlevingen eeuwen later nog steeds hopeloos achter liggen. De onscheidbaarheid van alle aspecten van het leven is in de islam een onaantastbaar icoon. Alle gedragingen, alle gewoonten kennen een religieuze sanctie en rechtvaardigheid, elke verandering is een bedreiging voor het totale geloofssysteem. De zekerheid dat hun levenswijze de juiste is, gaat samen met de angst dat het hele bouwwerk, intellectueel en politiek, ineen zal storten zodra er ook maar enigszins aan gesleuteld wordt.
Vrome moslims kunnen, in tegenstelling tot Luther of Calvijn, de langetermijngevolgen zien van de Reformatie en de daaruit voortgekomen secularisatie: een marginalisering van het woord van God, dat alleen nog te horen is als een culturele echo van steeds verder weg. Er steekt genoeg waarheid in de kritiek van de vrome moslim op de minder aantrekkelijke aspecten van de westerse seculiere cultuur om zijn oproep tot een terugkeer naar zuiverheid, als antwoord op de rampspoeden in de moslimwereld, plausibel te maken. Hij ziet in de vrijheid van het westen niets anders dan losbandigheid en promiscuïteit, die er ook zeker zijn, maar hij ziet in vrijheid, vooral in vrijheid van onderzoek en woord, geen spirituele deugd en dus ook geen bron van kracht. Dit gevoel van beklemming verklaart precies de reactionaire, opstandige stroming in de hedendaagse islam. De vrome moslims vrezen, en niet zonder reden, dat als ze een vinger geven, ze hun hele hand verliezen. Die vrees is des te accuter onder de groeiende moslimpopulaties in de westerse steden, die hierheen komen met hun geëxporteerde achterlijkheid en geenszins van plan zijn om hier de in hun ogen goddeloze waarden over te nemen van het gastland, en zelfs gesteund worden in hun onwil om zich aan te passen door de linkse wortels uit marginale partijtjes zoals Groen en Spirit. Binnen een paar decennia zitten we hier met een ramptoestand zonder weerga. Met een politieke macht die voortdurend kan aangevochten worden door de vromen of zelfverklaarde vromen, wordt tirannie de enige waarborg voor stabiliteit en moord het enige middel tot hervorming, zoals blijkt in de ganse islamitische wereld. Het is dat onvermogen om Kerk en Staat te scheiden, dat de Dar al Islam, het huis van de onderwerping, de islam, veroordeelt tot permanente achterlijkheid vergeleken met de Dar-al-Harb, het huis van oorlog, een achterlijkheid die gevoeld wordt als een diepe vernedering en geïllustreerd wordt door het feit dat de hele Arabische wereld, afgezien van zijn olie, in de rest van de wereld economisch gezien minder voorstelt dan Nokia.



Het wordt dus buigen... of barsten!
(maar voor wie, dat is dé hamvraag)!

Als ik van het westen zou zijn... ik zou mijn atoomwapenarsenaal goed bijhouden... we zouden het wel eens nodig kunnen hebben...
of we moeten ons gewoon onderwerpen natuurlijk...

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

[Zijn wij nu niet heel erg off-topic?]

Ja. En so what? Er komen d'r zoveel mijn topics "bederven" met off-topic gezever.
Btw, nu gebruikt u zelf al Engelstalige begrippen.

PS: dat pissig zijn omdat ik u niet kan overtuigen van 9/11, d�*�*r vergist u zich in hoor.
Indien u mij zou kennen, zou u dat absoluut niet denken. (juist omd�*t u mij niet kent, neem ik het u ook niet kwalijk)

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door fernand [IMG]images/misc/backlink.gif[/IMG]
Stevaert ook. die is reeds gouverneur. dus wat moet men van diue dan geloven?

Oorspronkelijk citaat van fernand gevolgd door een aanspreking van Phoebe?!
Is fernand dezelfde als Phoebe? Mis ik hier iets?

En dan oude koeien uit de gracht halen. Zo laat je je wel opmerken.

mvg

Harald.

U mist inderdaad wat! (verstand?)

[Daphne]

Ik meen ergens gelezen te hebben (ik weet dat het vaag is, maar ik weet echt niet meer waar) dat Paul Beliën nog meegeschreven heeft aan de "Burgermanifesten" van Verhofstadt, een functie binnen de PVV ambieerde en dan in ongenade gevallen is bij de liberalen.
Dit is misschien niet relevant binnen deze discussie, maar nu de naam Beliën valt, had ik toch graag geweten of iemand daar meer over weet.
Alvast bedankt.

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Ik meen ergens gelezen te hebben (ik weet dat het vaag is, maar ik weet echt niet meer waar) dat Paul Beliën nog meegeschreven heeft aan de "Burgermanifesten" van Verhofstadt, een functie binnen de PVV ambieerde en dan in ongenade gevallen is bij de liberalen.
Dit is misschien niet relevant binnen deze discussie, maar nu de naam Beliën valt, had ik toch graag geweten of iemand daar meer over weet.
Alvast bedankt.

Een korte biografie van Paul Belien vind je op de stek van The Brussels Journal :
http://www.brusselsjournal.com/paulbelien

mvg

Harald.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Ik meen ergens gelezen te hebben (ik weet dat het vaag is, maar ik weet echt niet meer waar) dat Paul Beliën nog meegeschreven heeft aan de "Burgermanifesten" van Verhofstadt, een functie binnen de PVV ambieerde en dan in ongenade gevallen is bij de liberalen.
Dit is misschien niet relevant binnen deze discussie, maar nu de naam Beliën valt, had ik toch graag geweten of iemand daar meer over weet.
Alvast bedankt.

Hij was in elk geval betrokken bij een poging om van de VLD van bij de oprichting een rechtse vlaamse volkspartij, genre Forza Flandria, te maken. Deze poging is indertijd gestrand omdat bepaalde betrokken figuren zoals Lode Claes geen vertrouwen hadden in Verhofstadt. Een wantrouwen dat later terecht bleek.

In het kader van deze poging zou ook Annemans gepolst geweest zijn voor een overstap waarop deze reageerde door te stellen dat "niemand een partij verlaat die de verkiezingen gaat winnen".

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat verhindert moslimbeesten (en het is gemaakt door een moslim) om te zien dat katholieken hierdoor zwaar beledigd waren maar niks in brand staken ? Waarom ben je zo gepikeerd dat katholieken vreedzaam protesteren tegen dit beeld en ben je er als de pinken bij om te betogen dat het godverdomme het recht is van de moslims om mensen uit te moorden als de profeet nog maar wordt afgebeeld. Jij moet een moslim zijn.

Deze affiche is helemaal niet gemaakt door een moslim, maar het toneelstuk werd door twee tunesiërs gebracht, de simplistische redenering van Jazeker is : tunesiërs dus moslims. Hadden we wel iets anders verwacht van iemand uit de lagere klasse? Het antwoord is nee, natuurlijk. Wat de politiek correcten er ook van mogen denken.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Hadden we wel iets anders verwacht van iemand uit de lagere klasse? Het antwoord is nee, natuurlijk. Wat de politiek correcten er ook van mogen denken.

Man man... die lagere klasse is echt een complex bij jou, he ? Jij denkt echt als een randmarginaal.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Man man... die lagere klasse is echt een complex bij jou, he ? Jij denkt echt als een randmarginaal.

Blij dat het jou zo frustreert, het geeft me gelijk.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Man man... die lagere klasse is echt een complex bij jou, he ? Jij denkt echt als een randmarginaal.

Aynerand is maar een provocateurtje. Veel blah blah over centen en klassen, maar in werkelijkheid heeft hij misschien niet eens een job.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Aynerand is maar een provocateurtje. Veel blah blah over centen en klassen, maar in werkelijkheid heeft hij misschien niet eens een job.

Aynerand beweert steeds dat hij bedrijven heeft in China en gouden zaken doet op de Chinese beurs maar telkens als wij een bewijs vragen, hoe klein ook, verdwijnt hij met de noorderzon.
Toevallig?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Aynerand beweert steeds dat hij bedrijven heeft in China en gouden zaken doet op de Chinese beurs maar telkens als wij een bewijs vragen, hoe klein ook, verdwijnt hij met de noorderzon.
Toevallig?

....en heb je mijn tip BCRX opgevolgd?$$$$$$$$$$$$$$

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

....en heb je mijn tip BCRX opgevolgd?$$$$$$$$$$$$$$

Neje.
Op welke koers had gij die aangeraden en wat staat hij nu?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Blij dat het jou zo frustreert, het geeft me gelijk.

Ik denk dat er in jouw droomwereldje niet eens iets bestaat als ongelijk hebben. Doe ze de groeten bij OCMW Brussel, schatteke.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Neje.
Op welke koers had gij die aangeraden en wat staat hij nu?

14$ en nu 19.74$ maar het beste moet nog komen.
Boven 20.43 heeft het aandeel geen weerstand meer.
Dan kan het heel snel gaan als de vogelpest ook in de VS wordt geconstateerd.
http://www.stockconsultant.com/consultnow/basicplus.cgi?symbol=bcrx#ttop

(enter "BCRX" consult en scroll naar beneden)

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

14$ en nu 19.74$ maar het beste moet nog komen.
Boven 20.45 heeft het aandeel geen weerstand meer.
Dan kan het heel snel gaan als de vogelpest ook in de VS wordt geconstateerd.
http://www.stockconsultant.com/consu...mbol=bcrx#ttop

Die heeft het idd al goed gedaan.
Vraagje, voicelesscharlie.

http://www.beleggerscompetitie.be/

Doet gij hier ook aan mee?
En zo ja, zouden we dan geen tread opstarten in K&K zodat we met andere geintresseerde forumgangers onderling onze aankopen en verkopen kunnen mededelen of bespreken?
En naruurlijk ook de wedijver wie van de deelnemers hier het het beste doet.