Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Archief Gearchiveerde fora.
Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn.

 
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2003, 16:50   #1
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Naar mijn gevoel is het Esperanto in wezen de perfecte taal voor links. het is een neutrale taal, die de volkeren bij elkaar brengt zonder dat ze hun eigenheid moeten opgeven (dus, integen stelling tot wat doorgaans gedacht wordt, wil het Esperanto helemaal niet de talen vervangen). Deze taal draagt in zich reeds fundamenteel de linkse idealen van gelijkheid en broederschap.

Daarom vraag ik me eigenlijk nog steeds af waarom de linksen deze taal links laten liggen. De anti globalistische beweging zou in deze taal haar idealen zo terug vinden: anti imperialistisch, vrede, ... Maar zelfs de communisten schijnen zoiets essentieels als internationale communicatie niet interessant te vinden en springen gewoon mee op de imperialistische kar van het Engels. Niet het shakespeare engels overigens maar het mcdonalds engels.

Dus, beste linksen, socialisten, communisten en zo meer: wat is er mis met het Esperanto?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 7 augustus 2003, 20:19   #2
DaBlacky
Europees Commissaris
 
DaBlacky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 7.169
Standaard

Te moeilijk. Engels kan je al automatisch door films en school.

Ik kan bijvoorbeeld geen woord Esperanto. Ik ben er mij 1 keer me willen bezighouden. Dan moest ik aan zelfstudie doen via Internet. En ik ben al geen talenknobbel. De goesting zakte me nogal vlug naar de schoenen...

Misschien iets voor in de eindtermen in heel Europa?
DaBlacky is offline  
Oud 7 augustus 2003, 22:07   #3
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Moeilijk, Esperanto?

Na een jaar ken ik al veel beter Esperanto dan na twaalf jaar Frans op school. Misschien ken je geen woord Esperanto, maar dat wil niets zeggen. Het swahili is naar het schijnt vrij eenvoudig, maar ik ken er geen woord van, dus is dat een aartsmoeilijke taal.

De hele gramatica van het E-o kan je neerschrijven op een half blad. Niks uitzonderingen. Daar sta je dan met de zeventig grammaticaboeken voor het Engels of het Frans.

Ik heb overigens helem�*�*l geen talenknobbel. Ik was steevast gebuist voor Frans.

Om u op gang te trekken het eerste lesje in alle E-o boeken.
Mi estas = ik ben Mi estis = ik was
Vi estas = jij bent vi estis = jij was
li estas = hij is li estis = hij was

enz.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 7 augustus 2003, 23:02   #4
Snowball
Vreemdeling
 
Snowball's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2003
Locatie: Leuven
Berichten: 41
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
wat is er mis met het Esperanto?
De dominerende talen zijn volgens mij de talen van de dominerende invloeden. Op wereldniveau zijn dit dus de supermachten. En aangezien het Esperanto niet de taal is van een land, kan dit wel even op zich laten wachten. (Dat is voor na de wereldrevolutie )

Eigenlijk zou het inderdaad de ideale Europese taal kunnen vormen, helaas gaat er vele malen meer aandacht naar vb. de vorming van een Europees leger, dan naar zoiets.
2 uur/week gedurende twee jaar in de humaniora zou volgens mij wel moeten volstaan.

Ik ga me toch eens informeren: in leuven zijn er avondcursussen voor beginners, zie ik wel zitten eigenlijk
Snowball is offline  
Oud 8 augustus 2003, 07:58   #5
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
De dominerende talen zijn volgens mij de talen van de dominerende invloeden. Op wereldniveau zijn dit dus de supermachten. En aangezien het Esperanto niet de taal is van een land, kan dit wel even op zich laten wachten. (Dat is voor na de wereldrevolutie )
Tja, het Esperanto heeft als taal natuurlijk niet de numerieke en economische slagkracht die het Engels bezit he. Geen bill gates die een "fenestro xp" besturingsprogramma uit vindt, geen Esperanto blockbusters in de cinemazalen, geen grote muziekstudios, ... Met de weinige middelen die we hebben zal dat inderdaad misschien iets zijn voor na de wereldrevolutie. Maar we mogen de hoop niet opgeven he.


Citaat:
Eigenlijk zou het inderdaad de ideale Europese taal kunnen vormen, helaas gaat er vele malen meer aandacht naar vb. de vorming van een Europees leger, dan naar zoiets.
Vandaar de noodzaak van die revolutie zeker?

Citaat:
2 uur/week gedurende twee jaar in de humaniora zou volgens mij wel moeten volstaan.
Ik ga me toch eens informeren: in leuven zijn er avondcursussen voor beginners, zie ik wel zitten eigenlijk
Wat dat betreft ken ik er niet veel van, maar aangezien het een vrij gemakkelijke taal is zal dat wel zoiets zijn. Ik heb het Esperanto voornamelijk geleerd in clubverband eigenlijk, rechtsreeks contact en actief gebruik.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 8 augustus 2003, 12:51   #6
Lieven Corneillie
Lokaal Raadslid
 
Lieven Corneillie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2002
Berichten: 345
Standaard

Het grote probleem met het Esperanto is volgens mij dat het een kunstmatige taal is, en daarom niet zo interessant. Als iedereen over de wereld nu twee talen onderwezen zou krijgen op school, nl. de moedertaal en het Esperanto, zouden we met iedereen over de wereld kunnen communiceren. Maar naast die twee talen zou ik dan toch ook nog een natuurlijk gegroeide taal (klassiek of hedendaags) laten studeren op school, omdat dit belangrijk is voor de algemene vorming.
Lieven Corneillie is offline  
Oud 8 augustus 2003, 13:00   #7
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Wat even goed mogelijk is, Lieven. Niemand houdt u tegen een derde, vierde of zelfs vijfde taal te leren. We krijgen er nu ook al drie op school.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 8 augustus 2003, 13:12   #8
Lieven Corneillie
Lokaal Raadslid
 
Lieven Corneillie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2002
Berichten: 345
Standaard

Ik heb het over een verplichting om die derde taal te leren. Maar waarom, aansluitend op het onderwerp taal en cultuur in het onderwijs, niet het huidige pakket ongeveer behouden in het ASO, maar dan met een 2 of 3 uur minder wiskunde en positieve wetenschappen, en deze uren aan het Esperanto besteden?
Lieven Corneillie is offline  
Oud 8 augustus 2003, 13:25   #9
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Wel, daar lobbyt de esperantobeweging ook al jaren voor. Maar zolang ze natuurlijk de publieke opinie tegen hebben gaan dat niet veel uithalen.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 8 augustus 2003, 14:05   #10
Snowball
Vreemdeling
 
Snowball's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2003
Locatie: Leuven
Berichten: 41
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lieven Corneillie
Ik heb het over een verplichting om die derde taal te leren. Maar waarom, aansluitend op het onderwerp taal en cultuur in het onderwijs, niet het huidige pakket ongeveer behouden in het ASO, maar dan met een 2 of 3 uur minder wiskunde en positieve wetenschappen, en deze uren aan het Esperanto besteden?
euhm, bij minder wiskunde of fysica gebruik ik mijn ingebeeld veto

Tja, das natuurlijk moeilijk hé, een nieuw vak invoeren zal altijd ten koste gaan van andere vakken, van vrije tijd of zal leiden tot een hogere studiedruk. Wat je ook doet, er zal altijd wel uit een bepaalde hoek protest te horen zijn.

Ik heb vb nooit informatica, economie of filosofie gehad op school, dat mocht van mij wel, maar waarschijnlijk zouden dan andere vakken minder tot hun recht kunnen komen.

Een paar maand geleden was er sprake om het theoretische deel nodig om het rijbewijs te halen, ook als standaard vak zou gegeven worden in het secundair...

Tenslotte heeft het secundair tot doel een algemene vorming te bieden aan de scholier.
Snowball is offline  
Oud 14 augustus 2003, 13:54   #11
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

sat-esperanto.org

Om even aan te tonen dat Esperanto zich perfect leent voor gebruik binnen linkse bewegingen.

(er is een nederlandstalige pagina te vinden bij "wie is sat")
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 15 augustus 2003, 20:04   #12
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Naar mijn gevoel is het Esperanto in wezen de perfecte taal voor links. het is een neutrale taal, die de volkeren bij elkaar brengt zonder dat ze hun eigenheid moeten opgeven (dus, integen stelling tot wat doorgaans gedacht wordt, wil het Esperanto helemaal niet de talen vervangen). Deze taal draagt in zich reeds fundamenteel de linkse idealen van gelijkheid en broederschap.

Daarom vraag ik me eigenlijk nog steeds af waarom de linksen deze taal links laten liggen. De anti globalistische beweging zou in deze taal haar idealen zo terug vinden: anti imperialistisch, vrede, ... Maar zelfs de communisten schijnen zoiets essentieels als internationale communicatie niet interessant te vinden en springen gewoon mee op de imperialistische kar van het Engels. Niet het shakespeare engels overigens maar het mcdonalds engels.

Dus, beste linksen, socialisten, communisten en zo meer: wat is er mis met het Esperanto?
Mogen de echte neutralen, centrum mannetjes dus, ook esperanto spreken aub.
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline  
Oud 17 augustus 2003, 14:44   #13
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Uiteraard, en de rechtsen ook. Hoe meer zielen hoe meer vreugd, is het gezegde. Trouwens, Esperanto is infeite net als elke taal politiek volledig neutraal.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 17 augustus 2003, 15:58   #14
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Uiteraard, en de rechtsen ook. Hoe meer zielen hoe meer vreugd, is het gezegde. Trouwens, Esperanto is infeite net als elke taal politiek volledig neutraal.
nogal een geluk
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline  
Oud 17 augustus 2003, 16:08   #15
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Ik moet er alvast niet echt veel van weten. Ik hou veel meer van levende talen vanuit cultuurgemeenschappen. Dat vormt de rijkom van het menselijke bestaan. Deze talen wordt al teveel concurentie aangedaan door de grote broers (Engels-Frans-Spaans-Duits). Als regionalist kan ik me toch niet vinden in die filosofie.
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline  
Oud 17 augustus 2003, 16:10   #16
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Ik moet er alvast niet echt veel van weten. Ik hou veel meer van levende talen vanuit cultuurgemeenschappen. Dat vormt de rijkom van het menselijke bestaan. Deze talen wordt al teveel concurentie aangedaan door de grote broers (Engels-Frans-Spaans-Duits). Als regionalist kan ik me toch niet vinden in die filosofie.
God heeft niet voor niks de Toren laten vallen.
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline  
Oud 17 augustus 2003, 16:14   #17
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Citaat:
God heeft niet voor niks de Toren laten vallen.
Werk dat Bijbels thema eens uit Thomas in het licht van deze esperanto discussie.
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline  
Oud 17 augustus 2003, 18:29   #18
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Citaat:
God heeft niet voor niks de Toren laten vallen.
Werk dat Bijbels thema eens uit Thomas in het licht van deze esperanto discussie.
Ooit sprak iedereen dezelfde taal, en deze mensen woonde in een Toren tussen de twee stromen, maar er werd ruzie gemaakt tussen de mensen, en God liet de toren van Babel vallen en maakte de talen, vanafdan waren er verscheidene talen en iedereen groepeerde zich volgens taal en vestigde zich ergens."

Hierop baseren vele flamiganten zich. Versta je mij waarom?
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline  
Oud 18 augustus 2003, 06:32   #19
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Ik moet er alvast niet echt veel van weten. Ik hou veel meer van levende talen vanuit cultuurgemeenschappen. Dat vormt de rijkom van het menselijke bestaan. Deze talen wordt al teveel concurentie aangedaan door de grote broers (Engels-Frans-Spaans-Duits). Als regionalist kan ik me toch niet vinden in die filosofie.
johan,
Het Esperanto �*s een levende taal met een vrij rijke cultuurgemeenschap.
En inderdaad de kleinere talen worden weggewalst door de grote economische talen geëxporteerd door imperialistische naties. Net daarom is Esperanto een goed alternatief: het heeft die neiging tot imperialisme niet. Er is nu eenmaal een gemeenschappelijke taal nodig waarmee internationaal tussen de volkeren contact kan worden gelegd, en de keuze van het Engels is een ramp voor de rijkdom van de mensheid die u aanhaalt. Het Esperanto is speciaal ontworpen om als internationale taal te dienen en niet meer dan dat: het heeft niet tot doel alle andere talen te vervangen, maar wel in zekere zin zelfs te beschermen.
Ik ben trouwens ook een regionalist, daarom kies ik liever een neutrale taal dan de taal van de wereld dominerende supermacht.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 31 augustus 2003, 16:21   #20
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Johan, juist als regionalist zou je voor het Esperanto moeten zijn.
Indien het nl de wereld-wijde lingua franca zou zijn verviel de noodzaak om één van de "grote" levende talen te leren en zou men meer de gelegenheid krijgen om zich in kleinere talen te verdiepen zoals baskisch, zweeds, sloveens enz..
De taktiek van de esperantisten is misschien ongelukkig - we zouden
iemand zoals Bill Gates van de economische mogelijkheden moeten kunnen overtuigen. Momenteel is de grootste internettaal het Chinees
mits invoering van Esperanto op diverse scholen vanaf bv. het 3de leerjaar en het gebruik op etiketten van diverse produkten.

Heeft er al eens iemand bij stilgestan welke enorm werk dt is labels voor de voedingsindustrie gebruiksaanwijzingen voor Knorr soepen in de diverse europese markten ? Het zou nog geen kleine besparing zijn
indien men dit eenvormig in het Esperanto zou kunnen stellen.
1handclapping is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be