Naar een links front: een voorstel van de KP

Jonas De muynck · 25 december 2002, 19:26

http://www.kp-online.be/pdf/eenandereuropa.pdf

rosy · 25 december 2002, 19:46

ha ja, die antikapitalistische jongerenorganisatie is RAGE (reseau alternatif de gauche)/ALN (alternatief links netwerk).
in wallonië schijnt dat goed te werken, maar in vlaanderen komt het niet echt van de grond.

rosy · 25 december 2002, 19:50

website rage: http://jcc.lautre.net

GC · 25 december 2002, 20:26

Ik denk niet dat een initiatief vanuit de KP enige kans op succes heeft in Vlaanderen. Nu wordt er enkel aan eenheid gedacht vanuit een zwakke positie (eigen isolement en zwakte) ipv na te gaan rond welke punten eenheidsinitiatieven een reële stap vooruit zouden kunnen betekenen.

Er moet bovendien wat opgepast worden dat het nastreven van eenheid geen zodanige fetisj wordt dat het op de duur verdelend werkt

Ik ben voor eenheid rond concrete actiepunten om van daaruit verdere stappen te kunnen ondernemen. Een gemakkelijkere weg is er volgens mij niet.

Jonas De muynck · 25 december 2002, 20:43

De KP doet het inderdaad in zekere zin omdat ze anders te gemarginaliseerd raken, maar dat neemt niet weg dat het een interessant initiatief is.

Werken sommige linkse bewegingen op andere vlakken met de KP samen?

rosy · 25 december 2002, 20:44

het zou wel kunnen werken denk ik. in wallonië kan het, dus hier moet het ook kunnen. probleem is dat de mensen die er mee bezig zijn, allemaal in verschillende andere verenigingen actief zijn.
ofwel vinden ze het geven van parkfeestjes de beste politieke acties...
op dit moment werkt het in elk geval niet. het niveau van de vriendengroep overstijgen is toch nog niet gelukt.
eigenlijk heeft kp hier niet echt veel mee te maken. een bepaalde kp'er houdt er zich nogal mee bezig. dat van die zwakte klopt dus niet echt, denk ik.

Jonas De muynck · 25 december 2002, 20:50

Ze trachten het toch een beetje te laten doorgaan als een KP bedoening, denk ik.

In elk geval heb je gelijk wat betreft het probleem van het uitstijgen boven het eigen "vriendengroepje". Soms is de onderlinge rivaliteit echt angstaanjagend groot.

Ik geloof in beterschap, maar een pasklare oplossing heb ik niet.

filippicus · 25 december 2002, 21:27

Ik vraag me af wat de KP vandaag nog betekent, en waar ze verschillen van PvdA en van ons. Hun website maakte me niet veel wijzer: enkele algemene beschouwingen van de actualiteit, pas recent toegevoegd. De flyer bij de link van Jonas kon net zo goed van de wereldwinkel zijn, maar is uiteraard niet slecht. Misschien kunnen ze als fractie aansluiten bij een partij die wél weet welke standpunten ze heeft. Ik vind dat 'zoeken maar niet vinden van een postmodern antwoord' niet constructief genoeg. Er zijn ideëen, dus kunnen ze beter een beetje overal te grabbel gaan in plaats van zich in groep te zitten afvragen wat ze allemaal niet weten...

Allez, veel succes voor de KP zou ik zo zeggen. Hun vzw Volkstoerisme vind ik echt lovenswaardig, en dat zeg ik niet alleen omdat ik er volgende zomer graag weer voor wil gaan werken. (een ex-voorzitter vertelde me daar dat zijn eksteroog aangaf dat de revoltie over 25 jaar een feit zal zijn...)

Jonas De muynck · 26 december 2002, 15:16

Ik begrijp je bijtende kritiek, hopelijk leeft die ook bij mensen binnen de KP. Zijn er al bepaalde samenwerkingsverbanden?

rosy · 26 december 2002, 16:12

er is sprake van samenwerking tussen kp en sap. mensen van kp zijn actief bij attac, imavo (vmt), masereelfonds en in de vakbond. er zitten echter vooral oude mensen in de kp. actie moet je er (voorlopig) niet teveel van verwachten...

GC · 26 december 2002, 16:34

"Partij" is nogal een zware term die niet direct overeenstemt met de staat van de KP. Ze blijven enkel die naam gebruiken omdat anders teveel passieve leden zouden afhaken.

Samenwerking met anderen? Tja, wat kunnen ze anders doen? Zelf zijn ze niet meer in staat om iets op poten te zetten. Dus moeten ze wel overal eens gaan kijken waar samenwerking mogelijk is.

Ik verwacht er niet enkel voorlopig niet veel van, maar denk dat het proces van aftakeling van de KP onomkeerbaar is.

Jonas De muynck · 26 december 2002, 16:41

Zo scherp zeg, jullie laten er echt geen spaander van heel. Waar ligt de kern van het probleem volgens jullie?

merel · 26 december 2002, 16:52

Het masereelfonds is een van de uitwijkingen, inderdaad.
Maar het is ook nog altijd actief hoor, en niet zomaar regelmatig zijn er voordrachten e.d.
Meer info: [email protected]
www.masereelfonds.be
en mensen van de vroegere KP zitten echt overal hoor, niet alleen in de huidige "linkse" organisaties.

Jonas De muynck · 26 december 2002, 16:56

Juist, maar als culturele vleugel van de voormalige KPB heeft ze nu toch een zekere graad van autonomie verworven tegenover de huidige KP.
Zo is het fond bijvoorbeeld behoorlijk Vlaamsgezind (zeker met Ludo Abicht aan het hoofd) en is de KP dat al een stuk minder.

merel · 26 december 2002, 17:02

Misschien moet ik dan toch flamingant worden? en is mijn huidige "studie" voor niks, ik zeul er gewoon al mee.

Jonas De muynck · 26 december 2002, 17:03

Wie weet?

Wat gaan je belgicistische vrienden daarvan zeggen?

merel · 26 december 2002, 17:05

Geen idee, maar 'k heb alle soorten van vrienden hoor. En de echte vrienden nemen me niet op de politiek, weinigen delen mij visie.

Jonas De muynck · 26 december 2002, 17:07

Tegen de stroom in aan het varen dus, ik ken het gevoel...

merel · 26 december 2002, 17:09

Bij de vrienden van alledag wel, maar ze steunen me wel, dus das ook belangrijk.
Bij de politieke soms, kheb nogal de neiging dat ene % te zijn die er anders over denkt.
En hier vind men mij wel te links voor de sp.a, maar dan zijn dat meestal standpunten waarin de sp.a me te rechts vind.
mijn conclusie: ik hoor nergens thuis blijkbaar

Jonas De muynck · 26 december 2002, 17:12

Dat wil zeggen dat er een kern van waarheid in je standpunten zit, een vorm van consistentie die binnen de partijpolitiek wel eens wordt weggevlakt.

Op welke punten noemen ze je rechtser dan de SP.a?

25 december 2002, 20:26	#4
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	Ik denk niet dat een initiatief vanuit de KP enige kans op succes heeft in Vlaanderen. Nu wordt er enkel aan eenheid gedacht vanuit een zwakke positie (eigen isolement en zwakte) ipv na te gaan rond welke punten eenheidsinitiatieven een reële stap vooruit zouden kunnen betekenen. Er moet bovendien wat opgepast worden dat het nastreven van eenheid geen zodanige fetisj wordt dat het op de duur verdelend werkt Ik ben voor eenheid rond concrete actiepunten om van daaruit verdere stappen te kunnen ondernemen. Een gemakkelijkere weg is er volgens mij niet. __________________ Linkse Socialistische Partij

26 december 2002, 16:34	#11
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	"Partij" is nogal een zware term die niet direct overeenstemt met de staat van de KP. Ze blijven enkel die naam gebruiken omdat anders teveel passieve leden zouden afhaken. Samenwerking met anderen? Tja, wat kunnen ze anders doen? Zelf zijn ze niet meer in staat om iets op poten te zetten. Dus moeten ze wel overal eens gaan kijken waar samenwerking mogelijk is. Ik verwacht er niet enkel voorlopig niet veel van, maar denk dat het proces van aftakeling van de KP onomkeerbaar is. __________________ Linkse Socialistische Partij

25 december 2002, 19:26	#1
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	http://www.kp-online.be/pdf/eenandereuropa.pdf

25 december 2002, 19:46	#2
rosy Burger Geregistreerd: 16 juli 2002 Berichten: 134	ha ja, die antikapitalistische jongerenorganisatie is RAGE (reseau alternatif de gauche)/ALN (alternatief links netwerk). in wallonië schijnt dat goed te werken, maar in vlaanderen komt het niet echt van de grond.

25 december 2002, 19:50	#3
rosy Burger Geregistreerd: 16 juli 2002 Berichten: 134	website rage: http://jcc.lautre.net

25 december 2002, 20:43	#5
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	De KP doet het inderdaad in zekere zin omdat ze anders te gemarginaliseerd raken, maar dat neemt niet weg dat het een interessant initiatief is. Werken sommige linkse bewegingen op andere vlakken met de KP samen?

25 december 2002, 20:44	#6
rosy Burger Geregistreerd: 16 juli 2002 Berichten: 134	het zou wel kunnen werken denk ik. in wallonië kan het, dus hier moet het ook kunnen. probleem is dat de mensen die er mee bezig zijn, allemaal in verschillende andere verenigingen actief zijn. ofwel vinden ze het geven van parkfeestjes de beste politieke acties... op dit moment werkt het in elk geval niet. het niveau van de vriendengroep overstijgen is toch nog niet gelukt. eigenlijk heeft kp hier niet echt veel mee te maken. een bepaalde kp'er houdt er zich nogal mee bezig. dat van die zwakte klopt dus niet echt, denk ik.

25 december 2002, 20:50	#7
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Ze trachten het toch een beetje te laten doorgaan als een KP bedoening, denk ik. In elk geval heb je gelijk wat betreft het probleem van het uitstijgen boven het eigen "vriendengroepje". Soms is de onderlinge rivaliteit echt angstaanjagend groot. Ik geloof in beterschap, maar een pasklare oplossing heb ik niet.

25 december 2002, 21:27	#8
filippicus Burger Geregistreerd: 14 juni 2002 Berichten: 137	Ik vraag me af wat de KP vandaag nog betekent, en waar ze verschillen van PvdA en van ons. Hun website maakte me niet veel wijzer: enkele algemene beschouwingen van de actualiteit, pas recent toegevoegd. De flyer bij de link van Jonas kon net zo goed van de wereldwinkel zijn, maar is uiteraard niet slecht. Misschien kunnen ze als fractie aansluiten bij een partij die wél weet welke standpunten ze heeft. Ik vind dat 'zoeken maar niet vinden van een postmodern antwoord' niet constructief genoeg. Er zijn ideëen, dus kunnen ze beter een beetje overal te grabbel gaan in plaats van zich in groep te zitten afvragen wat ze allemaal niet weten... Allez, veel succes voor de KP zou ik zo zeggen. Hun vzw Volkstoerisme vind ik echt lovenswaardig, en dat zeg ik niet alleen omdat ik er volgende zomer graag weer voor wil gaan werken. (een ex-voorzitter vertelde me daar dat zijn eksteroog aangaf dat de revoltie over 25 jaar een feit zal zijn...)

26 december 2002, 15:16	#9
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Ik begrijp je bijtende kritiek, hopelijk leeft die ook bij mensen binnen de KP. Zijn er al bepaalde samenwerkingsverbanden?

26 december 2002, 16:12	#10
rosy Burger Geregistreerd: 16 juli 2002 Berichten: 134	er is sprake van samenwerking tussen kp en sap. mensen van kp zijn actief bij attac, imavo (vmt), masereelfonds en in de vakbond. er zitten echter vooral oude mensen in de kp. actie moet je er (voorlopig) niet teveel van verwachten...

26 december 2002, 16:41	#12
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Zo scherp zeg, jullie laten er echt geen spaander van heel. Waar ligt de kern van het probleem volgens jullie?

26 december 2002, 16:52	#13
merel Gouverneur Geregistreerd: 10 september 2002 Berichten: 1.037	Het masereelfonds is een van de uitwijkingen, inderdaad. Maar het is ook nog altijd actief hoor, en niet zomaar regelmatig zijn er voordrachten e.d. Meer info: [email protected] www.masereelfonds.be en mensen van de vroegere KP zitten echt overal hoor, niet alleen in de huidige "linkse" organisaties.

26 december 2002, 16:56	#14
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Juist, maar als culturele vleugel van de voormalige KPB heeft ze nu toch een zekere graad van autonomie verworven tegenover de huidige KP. Zo is het fond bijvoorbeeld behoorlijk Vlaamsgezind (zeker met Ludo Abicht aan het hoofd) en is de KP dat al een stuk minder.

26 december 2002, 17:02	#15
merel Gouverneur Geregistreerd: 10 september 2002 Berichten: 1.037	Misschien moet ik dan toch flamingant worden? en is mijn huidige "studie" voor niks, ik zeul er gewoon al mee.

26 december 2002, 17:03	#16
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Wie weet? Wat gaan je belgicistische vrienden daarvan zeggen?

26 december 2002, 17:05	#17
merel Gouverneur Geregistreerd: 10 september 2002 Berichten: 1.037	Geen idee, maar 'k heb alle soorten van vrienden hoor. En de echte vrienden nemen me niet op de politiek, weinigen delen mij visie.

26 december 2002, 17:07	#18
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Tegen de stroom in aan het varen dus, ik ken het gevoel...

26 december 2002, 17:09	#19
merel Gouverneur Geregistreerd: 10 september 2002 Berichten: 1.037	Bij de vrienden van alledag wel, maar ze steunen me wel, dus das ook belangrijk. Bij de politieke soms, kheb nogal de neiging dat ene % te zijn die er anders over denkt. En hier vind men mij wel te links voor de sp.a, maar dan zijn dat meestal standpunten waarin de sp.a me te rechts vind. mijn conclusie: ik hoor nergens thuis blijkbaar

26 december 2002, 17:12	#20
Jonas De muynck Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Schaarbeek Berichten: 891	Dat wil zeggen dat er een kern van waarheid in je standpunten zit, een vorm van consistentie die binnen de partijpolitiek wel eens wordt weggevlakt. Op welke punten noemen ze je rechtser dan de SP.a?