Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 september 2015, 23:05   #2021
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vuggie Bekijk bericht
De Catalanen kunnen hun volkswil in het Spaanse parlement uiten en tot nu toe hebben ze daarvan verregaande autonomie gekregen.
Wat als die Catalanen die weg niet meer willen bewandelen? Tanks sturen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:07   #2022
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vuggie Bekijk bericht
In Spanje beslist het parlement en daar hebben Catalanen ook voor gestemd.
Voor heel dat parlement? Nope.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:09   #2023
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Een droom die u toch flink bezig houdt, zo te zien...
Het is meer de oprechte verbazing hoe hier Vlaams nationalisme zich sterk maakt voor Catalonië ( en Schotland ).

Als Nederlander kom ik dat thuis zelden tegen. Catalonië speelt hier niet en sympathie met Schotland als iets socialistisch i.p.v. nationalistisch.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:10   #2024
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Ik vraag me trouwens af waarom een Hollandse ( ja, ik weet dat dat een deel van Nederland is) patriot zo een voorliefde voor de Spaanse overheersing over volkeren die dat niet pikken heeft.
Kan hij zijn belang daarbij uitleggen?
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:11   #2025
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vuggie Bekijk bericht
Het is meer de oprechte verbazing hoe hier Vlaams nationalisme zich sterk maakt voor Catalonië ( en Schotland ).

Als Nederlander kom ik dat thuis zelden tegen. Catalonië speelt hier niet en sympathie met Schotland als iets socialistisch i.p.v. nationalistisch.
Daarom ben je ook een Hollander (sorry).

Totaal geen inlevingsvermogen.

Laatst gewijzigd door Spitting Image : 20 september 2015 om 23:12.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:14   #2026
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

We wachten nu op
- uw argumenten om uw onzin over het Catalaans te staven
- tenminste één (bewezen) corrupte politicus op de twee Catalaanse verkiezingsplatformen voor onafhankelijkheid
- een antwoord op de vraag hoe Spanje de onafhankelijkheid concreet tegen gaat houden.

Het lijstje wordt langer, Vuggie. Hopelijk bent u geen advocaat, want u zou zo ongeveer elke rechtszaak verliezen.

Laatst gewijzigd door Bolleke Wol : 20 september 2015 om 23:14.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:17   #2027
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Aha. We komen zo stilaan tot uw bekentenis: de Spaanse staat mag dus geweld gebruiken om de Catalanen er bij te houden. Ook al willen ze dat niet.
Nou nee, het is eerder dat wanneer de onafhankelijkheid met wapens geprobeerd wordt af te dwingen, dit de Catalanen in de kont gaat bijten en heel Spanje nodeloos de ellende wordt ingestort.

We hebben al genoeg vluchtelingenstromen, laat zowel de Catalanen als de Spanjaarden hun hoofd erbij houden.

Spanje is ontstaan uit een huwelijk van een Castilliaanse kroonprins met een Catalaanse prinses en een verstandshuwelijk valt te verkiezen boven een vechtscheiding, zeker wanneer beiden elkaar zoveel autonomie kunnen geven.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:20   #2028
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Hoe gaat dat parlement dan "overrulen"? Op teevee komen zeggen "ge moogt dat niet doen, foei!"?
Het Catalaans parlement en de Catalaanse regering kunnen als de verkiezingen gewonnen worden gewoon zelf alle bestuur gaan uitoefenen.
Dat doen ze nu ook al.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:22   #2029
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Goed dat u dat al toegeeft. Er is dus niks aan de hand.

Tenzij u wil beweren dat partijen niet zelf hun partijprogramma mogen bepalen, natuurlijk.
Tuurlijk wel, zelfs als je jezelf daarmee buitenspel zet.

En of dat nou slim is?
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:24   #2030
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Euh, nee. Geen anderhalf miljoen.
Niet dat dat er überhaupt toe doet. Behalve dan dat de meeste Barça supporters nogal separatistisch zijn.
Dat zal wel meevallen wetende dat de wedstrijden tegen Real de belangrijkste van het jaar zijn.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:28   #2031
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
U maakt de essentiële fout te denken dat de Catalanen zich iets van die wet gaan aantrekken.
Niet dus.
De vraag blijft dus: wat gaat het Spaans parlement doen als de Catalanen simpelweg zeggen: "uw wet geldt hier niet meer, wij bepalen onze wetten zelf"?
Die vraag komt pas in beeld wanneer het zover zou zijn.

Doch er zijn meerdere scenario's mogelijk.

Zelfs de Britse, uiteindelijk akkoord gaan met een referendum om erachter te komen dat GB er sterker is uitgekomen dan ingegaan.

Met veel pijn bij de verliezers.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:31   #2032
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daarmee weten we nu nog niets over die corruptie onder Catalaanse politici. Ik concludeer dan ook dat u eigenlijk niets weet over die politici en uw beschuldiging van corruptie op uw eigen vooroordelen is gebaseerd.
Wil jij komen vertellen dat je achter de Catalaanse "zaak" staat en ècht niets weet over fraude en corruptie in hun rangen?

Bolleke Wol is in deze wel erg stil.

Om te beginnen; de Clan Pujol, nooit over gehoord?

Caso Palau.
Caso Turismo.
etc...

1 Heb ik zelfs persoonlijk gekend; Xavier Crespo, die Russische centen onder tafel kreeg.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:31   #2033
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, in Europa geldt nog steeds de regel: onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt.

Kom eerst dus maar eens met wat feiten voor de dag. En namen natuurlijk.
Het Vlaams Blok heeft bewezen bijgedragen aan de Kroatische Ustasjas d.m.v. huurlingen en wapenleveranties.

De Winter voorop.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:34   #2034
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
U kan ons dan toch gerust één naam opnoemen van op de verkiezingslijsten van Junts pel Si en CUP.

EEN enkele.

D?*t is nu toch niet moeilijk.
Guardiola, trainer van Bayern München is lijstduwer en zo gek als een deur.

Maar rijk genoeg om het niet voor de centen te doen.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:42   #2035
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Door de staatsstructuur van Spanje te herhalen, komen we er echt niet. U mag het nu nog zoveel keer herhalen, maar wat als de Catalanen zelf aangeven dat ze er geen rekening (meer) mee willen houden?
Dat zou de laatste stap zijn en laten we hopen dat dat zonder bloedvergieten voorkomen kan worden.

Zelfs het zonder bloedvergieten regelen zou mijn voorkeur hebben boven geweld, doch toestanden zoals in Noord Ierland voorzie ik dan wel.

Net als GB zou Spanje de boel dan zo kunnen rekken dat de meeste Catalanen uiteindelijk liever consensus hebben dan generaties lang terreur en geweld in je leefomgeving.

Want in deze gaat dan de lange adem belangrijker zijn dan wie gelijk heeft.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:46   #2036
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Het concept "onafhankelijkheid" impliceert dat dat parlement niet meer beslist. Vanaf dan beslist het Catalaans parlement.

Kent u het concept? Ze noemen dat dus "onafhankelijk".

Best een interessant concept.
Dat klopt.

Zo is Nederland geboren.

Toch waren de katholieke zuidelijke Nederlanden die hun been terugtrokken waar de protestantse noordelijke Nederlanden hun poot stijf hielden en alsnog succes haalden.

Na 80 jaar.

Generaties naar de kloten en een verdeeldheid die tot in deze discussie voelbaar is.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:49   #2037
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat als die Catalanen die weg niet meer willen bewandelen? Tanks sturen?
Tuurlijk niet gekkie.

Blijven praten.

Doen wij nu toch ook.

Elkaars nieren proeven en het best haalbare eruit slepen.

Of ben ik nu teveel een Dutchie?
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:50   #2038
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Voor heel dat parlement? Nope.
Op zeker naar ratio.

En dat heet democratie.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:57   #2039
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Ik vraag me trouwens af waarom een Hollandse ( ja, ik weet dat dat een deel van Nederland is) patriot zo een voorliefde voor de Spaanse overheersing over volkeren die dat niet pikken heeft.
Kan hij zijn belang daarbij uitleggen?
Ik hou van Nederland en snap dat Spanjaarden van Spanje houden en Belgen van België.

Niet om wat tig honderd jaar geleden gebeurd is maar om wat het nu is.

En voel me als Nederlander bevoorrecht dat de Friezen beter met ons omgaan dan de Brugse/Gentse en Barcelonese ommelanden in België en Spanje.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2015, 23:59   #2040
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Daarom ben je ook een Hollander (sorry).

Totaal geen inlevingsvermogen.
Hallo, ben hier niet voor Jan Dokel.

Alsof jij me probeert te snappen i.p.v. in een hokje te stoppen.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be